Día 3: La brecha en la confianza

[xolo]

A mí me está entrando una paranoia enorme. Me da que estamos a merced de los jugadores que están por ahí explorando y no matando titanes.

Debemos creer a Carlos? Ha ido a dos localizaciones que no podemos comprobar de qué nos diga la verdad. No llegamos porque estamos lejos y no nos da la vida porque esto se infesta de titanes. Paraos a pensar lo siguiente...a este ritmo nos van a reventar los lobos. Y si algún aldeano trata de explorar, como Daessaer, morirá también para silenciar nuevas habilidades de localizaciones por si a algún lobo le da por ir y nos cuenta una mentira.

Mirad, no es por meter mierda...pero yo la historia de Carlos me la tengo que creer a medias. En serio, vamos hasta el culo de pegarnos con titanes y me da la sensación de que no vale para gran cosa.

Carlos hasta rebusca y rolea con el máster por las localizaciones. En serio???

Que si le da tres roles y uno es lobo, que si le da el resultado de las votaciones pero corriendo además!!! Porque hay alguien más en la estancia. Tío esto que película es???

[xolo]

Bueno, lo primero que me levanta las orejas es que en la muralla interior Dae y Carlos tenían que confirmar las informaciones el uno del otro. Y Dae ha muerto, por lo cual o bien Carlos quiere tapar que ha mentido, o bien alguien no quiere que se confirme la info de Carlos, aunque en teoría según dijo este no se podía confirmar porque era de un solo uso.

Lo segundo es la info de Carlos:
- Lo de los titanes pues puede ser cierto o no. Mañana solo pueden ir Fiso, Horak y Pi a verificarlo. Aunque, para mañana puede ser que queden 2 titanes, y no sabremos si el titán caído ha sido Rulos o ha sido alguno de los caídos hoy. Esta info tendrá valor a futuro, pero hoy por hoy creo que no vale de mucho.
- Lo de la lista entiendo que debe ser cierto, pq sino es una mentira demasiado elaborada, y esta sí que es fácilmente desmentible. Fiso,Horak y Pi pueden ir mañana y volver a preguntar por el recuento de votos del día 2. ¿Para qué mentir en este caso? No lo acabo de ver claro. Ahora, ¿para qué publicar la lista completa en lugar de solo lo realmente sustancial? La lista de votos completa es oro para los lobos para ir cuadrando roles. O has sido muy descuidado...o te ha dado igual.

Lo tercero es que Pi declare que ha usado la habilidad de voto secreto con Horak. Dos preguntas:
 1. ¿Pq Horak? Si Pi es aldeano, y lo que quería era salvar su culo, lo suyo era haber votado a Rulos o Xolo, y así ver un nuevo amanecer. Si Pi es lobo, pues él y sus compañeros han intentado cargarse a Horak por algún motivo, lo cual haría que los otros dos votantes de Horak (Eldritch, MAfyLinx) tengan alto porcentaje de lobo.
 2. ¿Pq contarlo? Se dijo que usar voto en secreto era de lobo y estoy de acuerdo. Sí entendería que Pi lo usara para salvar su culo, pero no para hacer esta jugada rara. Creo que lo cuenta él antes de que el contable le destape y no tenga defensa posible. O bien lo cuenta, para que demos por cierto lo que ha contado Carlos del recuento...
 
En cuarto lugar está Xolo, que toda Shingashina vio que me dijo que va a ir a joderme solo por, palabras textuales, "hacer lo que él mismo hubiera hecho en mi situación". Agradezco que sea franco, aunque eso no disminuye mis ganas de votarlo y tener una partida más tranquila. Aún así, pensando en frío, creo que eso no nos beneficiaría en nada, y al final lo que quiero es que ganemos.

Dicho todo esto, los que más me pitan son Carlos y Pi, pero de momento el premio es para Pi_

Sabes que soy el mayor adalid de Pi, pero corregidme si me equivoco en esto...

Rulos dice ser el rol que si vota a un titán sul voto vale doble.
Fiso ha ido a Trost y confirma que siguen vivos los tres lobos, ergo Rulos no era lobo y seguramente diría la verdad de su rol.
Carlos se saca de la manga una lista de votaciones reales que si nos la creemos, Pi no tiene un voto de más, ergo si Rulos era se rol que decía ser, Pi no es lobo.

Pero claro, para confirmar todo este proceso debemos creemos todo esto.

- que rulos es el del voto doble a titanes
- que fiso no nos haya mentido sobre el número de titanes en juego
- que la lista de votos que ha publicado Carlos sea cierta

[xolo]

Y ahora me voy a meter en un jardín porque voy a proponer algo que es impopular. Pero me la suda, o cambiamos el rumbo o entre titanes y lobos nos puliran en dos dias...

Dijisteis que queríais salvar Sginganshina. Yo acepté lo que quería la mayoría pero de que nos ha servido su habilidad??? Alguien ha sacado privados productivos con otro jugador? Que cojones si los que estamos allí somos guerreros, no creo que haya mucho rol que de info ahí. Entonces de que narices nos sirve parapetearnos en esta localización???

Ayer dije de salvar el cementerio y se me tachó de lobo. Me dijisteis que solo un lobo quería salvar eso porque así se completaría la lista. Y yo ahora digo...

1. De que nos sirve el sucedáneo de Trost? Para que vaya un solo jugador y tengamos que creernos cada día lo que nos diga?

2. No veis que si vamos al cementerio y mantenemos a raya a los titanes de mientras podemos ir preguntando por roles y alineamientos? Personalmente creo que sería bueno confirmar el rol de Rulos, porque nos daría muchas pistas.

Reflexionad sobre esto.
Sabéis que yo soy guerrero en esta partida pero no pienso quedarme ni un solo día más en Sginganshina porque me parece absurdo del todo.
O me voy al cementerio con algunos valientes o tiraré para otro muro.

[ugeltroglodita]

Sabes que soy el mayor adalid de Pi, pero corregidme si me equivoco en esto...

Rulos dice ser el rol que si vota a un titán sul voto vale doble.
Fiso ha ido a Trost y confirma que siguen vivos los tres lobos, ergo Rulos no era lobo y seguramente diría la verdad de su rol.
Carlos se saca de la manga una lista de votaciones reales que si nos la creemos, Pi no tiene un voto de más, ergo si Rulos era se rol que decía ser, Pi no es lobo.

Te corrijo:

- Lo del rol que dice ser Rulos es correcto.
- Fiso ha ido a Trost pero no ha dicho nada de lo que tú dices. Supongo que te has confundido con Carlos en el Cuartel. Tu conclusión de que Rulos no era lobo, pues es correcta si te crees lo que dice Carlos claro.
- Si nos creemos la lista de votaciones, Pi SI tiene un voto de más (en el público tenía 3, en el "real según Carlos" tenía 4). Y ese voto solo se explica porque el cuervo esté en juego y le haya dejado su voto a Pi, o porque Rulos fuese el comandante y Pi uno de los lobos. Es decir, esa lista, de ser cierta y si no me dejo alguna posibilidad, pone a Pi con un 50% de ser lobo (y aquí no puedo evitar recordar que el tío dice "que da titán en las videncias pero no nos preocupemos..."  ).

[MafyLynx]

La habilidad de mi localización es evitar el movimiento de alguien al día siguiente o ocultar mi voto y que sea privado también al día siguiente. La primera de uso ilimitado, la segunda de un solo uso, es decir, que la pides, al día siguiente tu voto lo mandas mp al master y fin.

No sé si se ha preguntado ya pero, ¿qué habilidad escogiste?

Lo de que Pi podía tener el voto oculto era algo que los lobos no iban a dejar pasar por alto, por ello seguramente en su mayoría votaron al final, casualmente tú le preguntas por su habilidad 2 días después de su mensaje y poco antes del cierre, cuando aún no has votado.

Pero en serio vais a dar por cierta esa fumada que convenientemente deja en mal lugar Pi?
A mí me huele de culo

Curiosidad, como tenías tan claro que Pi era aldeano hasta antes de los datos del Cuervo...?

Tampoco es que lo tuviera claro. Simplemente para mí ayer como dije había tres buenos intentando salvarse mientras los malos se echaban la siesta. Por eso voté a horak, tampoco tengo claro otro sospechoso pero quise dejar el voto fuera por si alguien le subía y que al menos no murieran esos tres.
Luego hoy entra Carlos a contar eso que como ha dicho fisolofo yo es que no le veo ni pies ni cabeza. Ahora bien, en caso de ser cierto con Pi hay esas dos posibilidades. Yo igual peco de ingenua pero realmente me creo lo que cuenta y no creo que se hubiese expuesto a segundo día de esa manera siendo malo. Por tanto o le votó el cuervo o Carlos se inventó eso.

[MafyLynx]

Por cierto, yo ahora sí que sí pongo la mano en la mesa y me planto en que deberíamos retroceder. Para salvar el cementerio tendríamos que quedarnos todos otra vez mientras las localizaciones exteriores (que parecen las más increíbles según Carlos) están ocupadas por dos personas que encima son los objetivos de los titanes. Yo tiraría para dentro y así podemos comprobar las cosas que se van contando y si nos repartimos bien podemos hacer privados reducidos igual que en Shiganshina.

[ugeltroglodita]

Reflexionad sobre esto.

Yo llevo un rato pensando en ello también, el tema es que al cementerio tendríamos que ir más que ayer, porque a los titanes les queda más vida todavía. Hay 3 titanes a los que les hemos quitado 3p de vida a 1, 1p de vida a otro, y 0 al otro. Entiendo que tendrán ¿4,5 y 6 de vida? Ayer era más fácil, y aún así, visto lo que hay que sacar para hacer 2 y 3 de daño, creo que ayer tuvimos bastante suerte en las tiradas, por lo que si queréis ir al cementerio, lo suyo sería que también vinieran Fiso, Horak y Pi. Eso implica dejar las ubicaciones de la muralla interior sin utilizar durante 2 días más, y la verdad, parecen bastante útiles.

Dejar Shingashina no creo que sea problema. El que tuviera que hablar entiendo que ya lo haría ayer. Para mí hay dos posibilidades:
- TODOS al cementerio, y prácticamente nos jugamos la partida a mirar rol/alineamiento de los muertos, pq la muralla interior solo la veremos en la Noche 5, cuando quedarán ya solo 6 jugadores (eso si no perdemos a alguno devorado, lo cual pienso altamente probable).
- Retirada hacia muralla interior, y nos jugamos la partida a consultar titanes y votos, verificar la info de Carlos (quizá en la Iglesia hay info de valor que se nos ha ocultado) y mirar si en la ubicación que falta hay más info interesante.

Creo que ambas son igualmente válidas. A mí me gusta más la segunda (aunque Xolo me llame gallina y lo popular sea decir "yo he venido aquí a darme de ostias") porque yo vengo a jugar estas partidas para deducir, cruzar info, etc. Con cualquiera de las dos podemos deducir cosas, pero con la segunda hay el riesgo de que los dados nos digan si vivimos o morimos. Y yo para venir a que un dado me diga que estoy muerto pues ya me juego un Zombicide, un Descent, o parecido. Pero está claro que tenemos que decidir como equipo, y si alguien va al cementerio no se le puede dejar solo, así que creo que deberíamos elegir, y hacer lo que decida la mayoría.

[Eldritch]

Debemos creer a Carlos? Ha ido a dos localizaciones que no podemos comprobar de qué nos diga la verdad. No llegamos porque estamos lejos y no nos da la vida porque esto se infesta de titanes. Paraos a pensar lo siguiente...a este ritmo nos van a reventar los lobos. Y si algún aldeano trata de explorar, como Daessaer, morirá también para silenciar nuevas habilidades de localizaciones por si a algún lobo le da por ir y nos cuenta una mentira.

He estado meditando bastante esto y como mínimo creo que aunque Carlos fuera o no lobo, con lo de Rulos no miente.
Me explico: Rulos es un titán que afirma ser un rol 100% aldeano, o ese rol está descartado/muerto o sigue vivo, si hoy Carlos dice que quedan 3 titanes y el jugador que lleva ese rol está vivo hoy le pilla como Titán a Carlos.
Si Carlos dice la verdad Rulos es aldeano y solo puede ser ese rol, no va a mentir.

Repasando roles también he visto que al Cancelador (que está vivo según Carlos) se le informa de la muerte de dicho Rol, así que o es Titán o le pilla también si miente. No está de más comprobarlo pero me parece que lo más obvio es que no mienta en eso.

Hoy debemos retirarnos al Muro Rose, no creo que valga la pena pelear por el cementerio.

Por cierto Ug, creo con ese voto a Pi te empiezo a ver las orejas.

Ayer a Xolo solo le votaban Rulos y Pi, a Rulos le votaban Fiso/Cris/Ug y a Horak le votabamos yo y Mafelynx.

Para salvarse lo lógico era votar a Rulos, que era el que tenía más votos. Personalmente lo más aldeano me parece votar a Horak, que tenía un voto menos que Rulos pero uno más que Xolo.

He dicho que quien tenga dudas mire el recuento del Día 3 en el cuartel y allí se verá si el cuervo está en juego porque en tal caso debería seguir vivo hoy, y ayer SOLO pudo votar a Pi porque todo lo demás cuadraba.

[Eldritch]

Para salvarse lo lógico era votar a Rulos, que era el que tenía más votos. Personalmente lo más aldeano me parece votar a Horak, que tenía un voto menos que Rulos pero uno más que Xolo.

Otra opción que tenía Pi era votar a Fiso, que tenía dos votos de Carlos y Jabber... Pero además Horak le estaba votando y me parece más obvio que le vote a él.

[Eldritch]

Lo de hoy es fácil:
Jugadores que estén en Muro María, a Muro Rose para acercarnos al Sina.
Jugadores en Muro Rose/Sina, al Muro Sina a asegurar el Cuartel.

La Torre de Policía la dejaremos para cuando el resto lleguemos a Sina y nos podamos repartir. Interesa que la gente esté controlada y nadie vaya a los Subterráneo como hizo Pi porque sino los lobos pueden aprovecharse del voto oculto.