DIA 1 : Primero fue el odio

[Sigfried]

Lo del asesinato yo entiendo que también matan siempre, pero mejor salir de dudas.

Eldritch, los lobos están obligados a intentar matar?

En caso de que sí, por la noche solo puede morir un jugador salvo dos casos:

1-Que el barbero use su poder, por lo que habría dos muertos. En este caso asumiríamos erróneamente que el paladín es malo.
2-Que el vidente suicida use su poder y de con un lobo, con lo que habría dos muertos. En este caso asumiríamos que el paladín es malo con razón.

Casos de carambola, menos probables pero posibles:

3-Que el barbero use su poder y el vidente suicida de con un lobo, habría tres muertos. Esto aunque poco probable solo puede pasar en esta circunstancia por lo que la vidente suicida nos estaría dando una videncia. Asumiríamos que el paladín es malo con razón.
4-Que el vidente suicida de con un lobo y, por casualidades del destino, los lobos dan con el protegido. En este caso habría un muerto. No sospecharíamos del paladín y lo daríamos como confirmado.
5-Que el vidente suicida de con un lobo y, de nuevo, por casualidad del destino los lobos dan con el protegido. Además, el barbero usa su poder. Habría dos muertos, pero por carambolas, asumiríamos que el paladín es malo con razón.
6-Por último, el vidente no da con un lobo, el barbero no usa su poder y los lobos dan con el protegido. En este caso no habría muertos y asumiríamos correctamente que el paladín es bueno.
7-El vidente suicida está descartada o es el mordido. En ese caso nada de lo de arriba aplicaría y estaríamos asumiendo que los paladines son buenos cuando no. ¿Cuál es la probabilidad de que esté descartado? Y de que, si no está descartado, sea el mordido. Eligiendo al azar entre los 19 jugadores que son aldeanos, existe en torno a un 5% de que el rol mordido sea el vidente suicida, siempre que no esté descartado.

En todos los supuesto de arriba, no he tenido en cuenta los rol+jugador de los malos ni el asesinato a dedo de Baal porque son muertes diurnas, según lo que explica las reglas. Además, hay que tener en cuenta que el enterrador sabe cuando muere el vidente suicida, por lo que en ciertas carambolas tendría que destaparse para decirnos que el vidente suicida ha acertado (el caso 4 y el caos 1 los soluciona el enterrador).

[Sigfried]

Se me ha olvidado considerar el poder del shinigami en caso de asesinato creo que dispara como un cazador, pero bueno, igualmente es un factor más puñetero.

A priori me sigue pareciendo que el vidente suicida debería ir a por el vidente.

A mi me parece legítimo que alguien voluntariamente quiera ser paladín y se vote para conseguir eso que se propone. Además, dudo que si fuera lobo se expondría de esa forma la verdad. Ya lo hemos visto en otras partidas, cada uno tiene su estilo y forma de jugar.

Aquí el debate no es tanto si es malo o no, que un poco también, si no que nos ha quitado información. Del desempate de cuatro personas, salía casi con seguridad un aldeano como paladín, por lo que casi asegurábamos el cargo para un aldeano. Eso es lo que se considera una mala jugada, en fin no voy a insistir porque ya he dicho todo lo que pensaba.

[Sigfried]

No obstante el mal se reduce en el mismo momento en qué la vidente suicida, que se supone que me escaneará mañana sí o sí, me confirme como aldeano. El fin es el mismo. Vosotros queréis deducir que el paladín es aldeano porque ha ganado un desempate y a la misma vez queréis que pase por el filtro de la vidente suicida, no es así? Pues repito, el fin va a ser el mismo. Si no me lincháis y si los lobos ven para bien no comerme esta noche, mañana seré un paladín se supone que aldeano. Así que por ahí estad tranquilos.

La diferencia es que si la vidente suicida está descartada o mordida, al menos tenemos otra garantía, haber salido de un desempate a cuatro personas. En este caso es prioritario que la vidente e incluso el vidente de alineamientos te confirmen. Es básicamente poner todos los huevos en una cesta.

El tema de la lista; no es prioritario habiendo 22 players en juego. No he hecho la cuenta de la vieja pero esto tiene pinta que a mínimo 6 o 7 días se nos va. De qué sirve cambiar una lista (aunque bien es cierto que sabemos que ahora mismo está en manos de los lobos) si de aquí a 6 días se nos cuela uno y nos la vuelve a cambiar? Hay que economizar las acciones y los recursos. Yo prefiero crear un comité de caza y organizarnos. Ya habrá tiempo de cambiar la lista, o no...porque lo único que debemos hacer es no generar empates y linchar siempre a alguien con un voto de más. Solo con eso ya solucionamos el problema de la lista.

La diferencia es clara Xolo...

...A día 2 la casita no va a ser tan útil como más adelante, si queremos cambiar la lista es ahora o nunca. Por eso elegir hoy a un paladín bueno sin género de dudas es más importante. ¿por qué no me da miedo que la cambien? Porque hacer una casita o anular a los familiares son cosas comprobables. SI no hay casita, ojo ¿qué ha hecho el paladín? Si los familiares votan y no hay casita, blanco y en botella. O a cambiado la lista o no ha hecho nada, ergo es lobo. Por eso realmente no creo que un lobo vaya a ir y cambiar la lista, se le pilla en seguida.

[Sigfried]

Vale entonces he jugado como el culo, que hacemos...pregunta al master; PODEMOS REBOBINAR ESTO? Ups, no 

Pues tema zanjado. Algo más a debatir hoy que no sea lo mismo que ahora? 

Yo solo insisto porque tú te empeñas en decir que es buena jugada y no lo es. Al menos de momento.

[Sigfried]

A ver Pi_ que Xolo no piensa cambiar la lista porque según él es algo inútil.

[Sigfried]

Es muy pronto para descartar que vayan a bailar para salvarte, aún queda mucho día y esto se puede mover.

Eso sí, bajo ningún concepto hay que empatar porque beneficia a los lobos. Quién provoque empates a la lista negra.

[Sigfried]

A mi me parece correcto que no se lonche a Xolo. Es un objetivo claro para la vidente suicida. De otro modo si videncia a un lobo la suicida no sabremos a quién miró. Además el daño ya está hecho, porque la casita la hace antes de morir linchado no?

[Sigfried]

Lo bueno de esto es que si hay tres votos quiere decir que los tres domadores están en juego. Como solo hay un mordido, minismo dos de ellos son buenos confirmados por su rol.

[Sigfried]

Lo bueno de esto es que si hay tres votos quiere decir que los tres domadores están en juego. Como solo hay un mordido, minismo dos de ellos son buenos confirmados por su rol.

Joder qué bueno!

No había caído en este detalle.

Perdona, cuando dices "están en juego" significa que hay roles que no han llegado a entrar? No me hagas ir a las reglas a buscarlo...

Osease...hay un rol que está en juego pero es una putada porque está mordido. Y qué más? Cuantos descartes?

Hay dos roles descartados (hay 21 en total, pero solo 19 están en juego). Los descartes los conocen los lobos. Los otros tres jugadores tiene roles de demonio (no tienen tapadera por ll que el vidente de roles les pilla). Además de todo esto hay un mordido desde la noche 0. Hay uno o dos roles que resisten la mordedura creo recordar, así que como mínimo hay tres lobos, seguramente sean cuatro (uno de ellos con rol tapadera).

Tío fuiste el mordido en la anterior

[Sigfried]

Mola tu apreciación a día de hoy de que de los tres voto oculto, dos de ellos como mínimo son aldeanos. Pero ni que decir tiene que los familiares pueden ir rulando y tomar suposiciones de alineamientos con ellos va a ser una jodienda conforme pasen los días

Pero si... Por lo menos sabemos que esos tres están en juego

Eso es. Tampoco hay que volverse locos con ello, pero es información que tenemos los buenos y algunos que tienen rol chustero cualquier info es buena.