DIA 4: El día del Juicio

[ugeltroglodita]

Venga va! ¿Podemos estar por el juego por favor?

Lothar, Pi sí que intentó salvarse, votando a Sendatsu (después de que tú y kesulin lo subierais a 3).
Contra kesulin tenemos "movimientos raros en las votaciones del día 1", contra xolo qué tenéis? Sensaciones/metajuego?? Algo sólido?? Como nunca he jugado con él no lo puedo valorar, pero obviamente me parece más flojo que lo que hay contra kesulin.

[ugeltroglodita]

Pues visto lo visto voy a compartir el mensaje del robot a

Porque total los lobos lo saben .

Dice " Xolo escaneado no es lobo alfa "

Uffff... No sabría qué pensar de esto la verdad...

A ver, si es un aldeano ha hecho más que bien, porque esa información (cierta o no) ya la conocen los lobos (no les da nada nuevo) y la saca a la luz para todos, con un beneficio evidente para los aldeanos.
Matemáticamente hay más posibilidades de que el robot A esté en manos aldeanas que lobunas, aunque el mensaje puede proceder del lobo alfa...

Yo lo dejaría en cuarentena. A día de hoy el que veo más claro es kesulin. Si conseguimos lincharlo, y mañana descubrimos que era aldeano, entonces tomaré este mensaje como engaño, y mañana (aunque la partida estará condenada) iría a por Xolo. Si linchamos a kesulin y resulta ser el lobo alfa, confiaré en los mensajes del robot A. Y li linchamos a kesulin y es lobo pero no alfa...pues seguiré con las dudas.

[ugeltroglodita]

De las reglas:

10. Aprendiz de enterrador
Si el enterrador está muerto o descartado, al abrir el día recibe el rol de todos los muertos
Si el medium está muerto o descartado, al abrir el día recibe el número de lobos vivos.

Si Horak es el aprendiz de enterrador, tiene ambos poderes, ya nos ha explicado porqué.
Si Horak no es el aprendiz de enterrador, nos vamos a la puta, da igual lo que hagamos.

[ugeltroglodita]

Lothar, Pi sí que intentó salvarse, votando a Sendatsu (después de que tú y kesulin lo subierais a 3).
Contra kesulin tenemos "movimientos raros en las votaciones del día 1", contra xolo qué tenéis? Sensaciones/metajuego?? Algo sólido?? Como nunca he jugado con él no lo puedo valorar, pero obviamente me parece más flojo que lo que hay contra kesulin.

Yo vote a Sendatsu por que es mi primer sospechoso siempre... a dia y sin info 1 es mi primera opción siempre... y yo la suya como demostró devolviendome el favor...
Lo que hiciera kesulin me la trae al pairo

Ya bueno, pero en el grupo se estaba hablando de dejar que Pi muriera y repartir el resto de votos entre todos, para dar opciones a contable y vidente, y tú votaste a Sendatsu...que ya tenía votos de otras dos personas. Si hubieras sido el primero en votar a Sendatsu ok, sin problema (de hecho el primero en votarle fue Marlex, y no es especialmente sospechoso, o al menos no por eso). Pero en el momento que lo hiciste, es bastante sospechoso la verdad.

[ugeltroglodita]

Si Lothar es lobo, Kesulin no debería (y al revés) ya que Kesulin lo sube al final en un triple empate a 3 con Pi_. Sendatsu se me hace algo difícil que sea lobo por el hecho de que lo suben a 4 y nadie intenta salvarlo.

Discrepo abiertamente.
Mi visión de las votaciones del primer día:

Resumen votos interesantes:

(click to show/hide)

-Eldritch lincha a Lothar (1r voto).
-Marlex lincha a Sendatsu (1r voto) (supuestamente Marlex controla al robot B, que luego vota por PI y no cambia el voto)
-Los robots dan 3 votos a Pi
-Kesulin sube a Sendatsu a 2, después de que la mayoría acordemos repartir votos y dejar que Pi muera.
-Lothar sube a Sendatsu a 3, apoyando la maniobra de kesulin, y empatándolo con Pi
-Sendatsu sube a Lothar a 2, aunque se puede entender como represalia al voto anterior.
-Pi lincha a Sendatsu y lo sube a 4, obviamente para salvarse él
En estos momentos tenemos Sendatsu con 4, Pi con 3, Lothar con 2
Y a última hora llega la magia:
-Kesulin lincha a Lothar en lugar de a Sendatsu, y deja un triple empate a 3. -> Movimiento clave
-Cesar pone su voto a Pi, y lo condena, y a posteriori se descubre que César era aldeano, y simplemente quiso empatar a 4 a Sendatsu y a Pi.

¿Explicaciones al movimiento clave?
1. Kesulin ha deducido que Pi es lobo solitario. Si deja un triple empate, morirá cualquiera antes que Pi. Por tanto ni Lothar ni Sendatsu son lobo alfa.
2. Igual que el anterior, pero kesulin no ha deducido quien es el lobo solitario. Simplemente cree que si está entre ellos, en un triple empate se salvará.
3. Kesulin y Lothar son lobos e intentan subir a Sendatsu (que es lobo alfa) para disimular, pero la cosa se va de madre y a última hora deben ajustar para simular triple empate y que Sendatsu salga indemne. Es muy arriesgado porque cualquier voto de última hora podría acabar con Sendatsu, pero si por ejemplo Kesulin fuera cancelador de voto con ese último cambio está quitando 2 votos a Sendatsu (el suyo, y el de Lothar, al que está cancelando). Sendatsu no recuerdo que haya hecho nada sospechoso, pero ha votado linchar a Lothar, Lothar, Calvo y Kesulin, así que podría cuadrar. Si kesulin y Lothar son sus compis peludos habría tomado muy pocos riesgos de ser detectado por el vidente. En esta teoría, no tenían ni idea de quién leches era Pi. Lo cual es un poco rebuscado, porque creo que en su caso lo más fácil era dejar tb que muriera Pi y no levantar sospechas.
4. Ninguna de las anteriores (que siempre hay que contemplarlo, claro).

Y otra de bonus:

Sendatsu se me hace algo difícil que sea lobo por el hecho de que lo suben a 4 y nadie intenta salvarlo.

Como te he explicado, kesulin sí que hace algo por salvarlo. Pero hay algo más heavy aún. ¿Y el propio Sendatsu? ¿No hace nada por salvarse? ¿Prefiere votar a Lothar y morir antes que subir a Pi a 4 votos y tener opciones de salvarse? ¿O es que sabe que alguien ya hará algún movimiento para él?

Conclusión: a diferencia de ti, creo que si kesulin es lobo, o bien Lothar o bien Sendatsu (incluso puede que los dos) estaban en el ajo.

[ugeltroglodita]

Lothar1971

Voy a haceros caso. Lothar es el segundo implicado en la teoría de la conspiración,no?

Ahora mismo tal y como están las votaciones ese voto es totalmente inútil. Espero que para el final del día aportes el voto en algún lugar que sea realmente útil.
Y sí, si kesulin es lobo (por sus movimientos sospechosos a día 1), probablemente Lothar o Sendatsu sean alguno/s de sus compañeros.

[ugeltroglodita]

Yo voto a Sendatsu después de que lo votara Kesulin. Cierto. Quizá pequé de no estar atento a lo de la vidente de votos, lo admito. Pi se subió al carro de Sendatsu para salvarse y hacer un bottom, como haríamos cualquiera.

Bien, celebro que admitas que ese movimiento es algo sospechoso. En lo de Pi totalmente de acuerdo, yo no había señalado lo contrario.

En fin, que si me linchan perderéis a un aldeano y daréis a los lobos un dia mas de respiro. Haced lo que os salga de la bolsa escrotal.

A ti no te quiere linchar nadie de momento (bueno Horak parece que sí). No te pongas nervioso. Si se lincha a kesulin, dependiendo de lo que sea, quizá sí tendrás que preocuparte. Pero vamos, como cualquiera de los 8 que lleguen al día 5, que ya tienen muchos números de que les toque.

Pero ¿por que Kesulin me vota a mi?... y quita el voto a Sendatsu?...  ¿quizá por que Sendatsu lloró un poquito en el hilo pidiendo que le bajaran del carro por que veía su culo peligrar? Por que bastó para que lo dijera y me endosara a mi el voto.

Vaya, ¿te parece sospechoso lo que hizo Kesulin? Y sin embargo tu voto para xolo. Aha, muy coherente todo. 

[ugeltroglodita]

Hablais de conspiración para salvar a Pi, pero la conspiración la estoy viendo en otra parte yo 

Habla de hechos concretos como hacías en la aldea del pringado, razona, dinos los indicios que tienes contra este o aquel, y podremos debatirlo.
Hasta el momento solo te he visto hablar de vaguedades, sensaciones, metajuego y demás.

Escenario 3: Si quieres, y no es necesario mi voto, luego cambio el voto a quien me digas. No tengo ningún problema en hacerlo.
Sobre que no hice nada por salvarme, cierto es. Pero en triple empate confío en mi rol (famosas últimas palabras de muchos  )

Hasta el momento mi radar me lleva a kesulin, y ya le estás votando. Mientras votes lo mismo que yo me fiaré de ti, lógicamente.
Que no hicieras nada por salvarte me parece absurdo, por mucho que confíes en tu rol (qué rol? el 1 que es el gana todos los empates?  ), porque puede llegar alguien a última hora y darte el toque de gracia. Que no hicieras nada me sugiere que sabías que alguien lo haría por ti, o que sabías que gracias a un compañero lobo cancelador no estabas en peligro, aunque también podría ser que tú fueras aldeano cancelador y estuvieses tranquilo sabiendo que no estabas en peligro. Pero sea como sea, me parece muy sospechoso que no cambiases tu voto a día 1, con sinceridad te lo digo.

[ugeltroglodita]

Me parece extraño que veas que yo bajando a Sendatsu intento salvar a Pi pero ahora no veas lógico que Sendatsu haya buscado el empate confiando en su rol en un triple empate. Tienes dos varas de medir me parece, según te convenga.

Y a mí me parece que sigues sin sacar ningún hecho concreto, sino que solo vas haciendo insinuaciones a ver si alguien te las compra.
No tengo problema ninguno en explicarlo, porque no tengo nada que esconder:
- No veo que tú bajando a Sendatsu intentes salvar a Pi, apunto que es una de las posibles explicaciones a un comportamiento extraño. Yo de hecho no creo que ni tú ni nadie hubiese deducido que Pi era el lobo solitario.
- Si eres lobo, y quieres proteger al lobo solitario sin conocerlo, creo que es una táctica muy inteligente forzar un empate a tres, porque así te aseguras que el que caiga no será el lobo solitario. Me encaja contigo.
- La vara de medir es distinta, porque no es lo mismo. Tú con tu empate o bien eres lobo y aseguras que no muere el lobo solitario, o eres aldeano y limpias tu conciencia (pero vamos, que si querías limpiar conciencia no hubieses comenzado a subir a Sendatsu cuando ya tenía algún voto, vamos digo yo). Pero tu vida no estaba en riesgo, así que se entiende que "juegues" con la situación. En el caso de Sendatsu era su culo el que estaba en el juego. Y a mí el primer día se me dijo que aquí imperaba la ley del "my bottom is my bottom". Me extraña que él se haya saltado una norma tan básica si no sabía algo más.

Sendatsu, no caigas en la trampa de dar información de tu rol, ya te has pasado de información.

¿Pero quién le ha pedido info de su rol? Si llevo desde el día 1 queriendo cargarme al ingeniero A para que los lobos no sepan roles!! Qué manera de tergiversar!!

[ugeltroglodita]

Vaya, ¿te parece sospechoso lo que hizo Kesulin? Y sin embargo tu voto para xolo. Aha, muy coherente todo. 

No puedo votar a los dos, pero vamos, que no es definitivo... Xolo me parece que en esta partida está jugando como raruno y quizá, muy posiblemente tenga razón en lo de los prejuicios, pero yo no soy tan analítico como algunos de vosotros. Me gustan las estadísticas pero me baso tambien en la intuición y de como se comporta la peña en la partida con lo que conozco de ellos.
Calvo me parece muy palomitero y Marlex tambien. Me falta tambien el análisis de Dae. Y que conste que admito ser uno de los que esta hablando poco en la partida.

Contra eso no puedo hacer nada. A mí me gusta ser analítico, pero es que además solo tengo eso, porque no os conozco en la misma proporción que os conocéis vosotros.
También te digo que si me basara en ello, estás igual de palomitero que en Clocktower, donde eras el demonio 
Y por no conocer a la peña, pues tampoco puedo saber si xolo se ha calentado de verdad o es todo una performance que ha montado, y el pique con kesulin es una pantomima. Las insinuaciones de algunos me dejan entrever que puedan ir por ahí los tiros.

Pero como no tengo ni idea, prefiero analizar los datos de lo que ha sucedido en la partida antes que dejarme llevar por el metajuego.