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Mensajes - horak

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El despertar / Re:EL DESPERTAR. POSTPARTIDA
« en: Hoy a las 00:35:21 »
Parte II

Sigo con los contras.


los dias sin linchar y sin apenas nada que hacer ya lo ha dicho todo el mundo...demasiado largos. En este tipo de juegos, cada dia debe haber algo que hacer, algo que motive, y si no es linchar debe ser algo de peso, pero lo que ofrecian los primeros dias no lo era, y ademas eran demasiado largos.  Te compro 1 dia sin saber nada,  dos máximo.
Pero a dia 3 deberia empezar ya la masacre, que es en el fondo de lo que va este juego y lo que mola. Como si no se conocen todos los lobos.. le dices a Merlin que empiece a matar, y/o que si los lobos se votan entre ellos se conocen..hay multiples maneras. Entiendo que quisieras buscar otras formas.


Yo pensaba que los lobos se conocerian de golpe de salida, o al menos el dia X tu se lo dirias, pero entiendo que no ha sido asi. ¿fue asi con fisolofo? no me ha quedado claro al leerlo. Ten en cuenta que al independiente/traidor siempre hay que mimarlo.Es un rol dificil, con elevadisimas posibilidades de muerte rapida, hay que darle alguna cosilla, algun poder, algo, que bastante tiene con lo que tiene. vamos.. como yo en la de dede de villablaster y villaescaner  jjj

Y llegamos a mi mayor critica, la que ya sabes.  No puede ser una partida sin boton del panico , sin manera de abandonarla.

2 dias sin votar, a la calle.  Mano de santo. Funciona como un reloj desde tiempo inmemoriales .



En un juego que va de hablar y de hablar y de sospechar, deducir y linchar sospechosos, no puede ser que no se vote. Un dia , una vez, le puede pasar a cualquiera, pero dos no. Los dias son  48 horas de juego. Hoy en dia con el movil, si no tienes ni que sea 5 minutos para entrar y votar..pues no juegues. No pasa nada, dos dias sin votar y fuera. la partida sigue, los jugadores que siguen jugando no se tienen que preocupar de un fantasma, y la persona que no quiere/puede jugar, no juega.  Es así de sencillo. ¿Que de repente te pasa algo gordo y inesperado en la vida real y no puedes entrar a jugar? No pasa nada. Dos dias sin votar y dejas de jugar.  Todo el mundo sale ganando.

Ya has visto lo que ha pasado en esta.Te ha pesado la inexperiencia y el pensar que " no podia ser que la gente se desenganchara, seguro que logro que vuelvan"...pues no, ya ves que no. Y el daño que hace un jugador fantasma es mucho mas grande del que hace un jugador que es eliminado por no votar. A las pruebas me remito: xolo

xolo pide abandonar, canta su rol y dice que no hará nada mas en la partida pero al no existir el boton del panico..sigue en partida.. consecuencia..llega un dia en que acaba en el augur, y en vez de negarse a escoger algo y decirte que no está jugando, escoge la runa de la generosidad que provoca una visita extra de pi al augur. y lo mejor de todo es que ni siquiera se le ocurre a xolo decirlo en el hilo en plan " oidme tios, yo no queria pero calvo me ha olbigado..que sepais que ha pasado esto" 

Sobre esto hay una frase recurrente de las reglas de las partidas de meleke
" el master no persigue a nadie. el estado natural de los jugadores es no hacer nada. Si pasa el tiempo y no me has enviado acción, la pierdes." eso deberias haber hecho  con xolo. no permitirle escoger nada. si no juega no juega.




Quizás los malos habrian ganado igual, quizas me habrian transmutado a mi, o vete a saber..pero  la partida se ha visto alterada por un jugador que no deberia haber seguido jugando. eso ha sido mas determinante que la propia transmutacion. ¿ves por donde voy?  Nadie obliga a nadie a apuntarse, nadie obliga a nadie a jugar. si quieres abandonar, vete, no pasa nada. quedarse y estorbar es peor. Porque los que siguen jugando se ven sometidos al doble estrés de luchar contra los malos y contra los jugadores fantasma , pensando constantemente " y si encima el que no juega es malo y gana sin votar?" y esa es demasiada presión añadida.

Y diria lo mismo si xolo no hubiera escogido a pi sino a dos buenos. en ese caso serian los malos los que se estarian quejando.  hiciera lo que hiciera, xolo estaba influyendo en una partida que habia querido dejar y no le dejaste.


dejo aparte el tema de que " el que se vota a si mismo es eliminado directamente" mucho más directo  y sencillo que dos dias sin votar , un poco drastico pero que quizás habria tambien que instaurar para evitar malos entendidos.
este juego va de votar y sospechar. negar el voto o autovotarse es no jugar.  Y lo digo yo que al inicio del experimento lo intenté, pero las voces en contra me hicieron reflexionar sobre ello.



tengo una ultima pega que es de facil solucion: no puede ser que el cementerio sea tan pobre. si has creado un grupo wasap del cementerio te pediria que lo cuelgues en un post del cementerio del foro para que todos podamos leerlo.


y ahora vamos con los pros

Lo de jugar en el cementerio muy bien, por lo que he leido. Una gran idea, no olvides colgar el contenido del wasap cementerio

el hacer las noches cortas casi inexistentes , por un lado se agradece pero por el otro no tanto. Entiendo que quisieras compensar el hecho de dias largos, pero va bien 12 horitas de noche para tener un dia calmado en el trabajo y no estar pendiente de la partida .

el curro de los MPS de sueños, es estelar,

y poco mas que decir...un formato novedoso, un experimento que ha salido como ha salido. ¿repetiria? sin un boton del pánico, no.



dae.. ha sido un placer como siempre. ;)   No sabes lo que me costó, de verdad, cederte la corona el dia 12.

lothar..ojalá tuviera tu capacidad de sintesis " que coño haceis votando a xolo..votar a fisolofo" y punto. :plas:

spidy.. te comiste el marron de los sueños...has jugado muy bien,  y me reí mucho cuando mandaste la foto de la partida de rol que estabas jugando con Welligton en madrugadores 11. xD

katalina y dede.. lo siento.. sobretodo dede.. tenia que haber dejado que mataras a pi y linchar a otro. de hecho tendriamos que haber linchado primero a pi y luego a urania, ya que urania parecia que no estaba jugando, y eso habria impedido por ejemplo que pi visitara al augur , pero de nuevo se impuso lo de " linchar primero al que no juega".. le dimos vidilla a pi.. y nos la lió  :facepalm:

karinsky , urania, pi,  fisolofo, alma..¿me dejo algun malo?  :P .. felicidades. lo siento por karinsky que hizo lo que puedo por su bando y luego se vió alejado de él.

especial mencion a pi. que tiene la capacidad innata de parecer malo en cuanto escribe tres frases seguida. Yo lo siento de verdad, pero es que tu forma de razonar es completamente opuesta a la mia y cuanto mas escribes para intentar demostrar tu punto de vista, mas malo te veo. Lo de que te escaneé por mi salud mental era verdad.


sigfried, coca y eldrich .. gracias.. con vosotros empezó todo


y xolo.. la cagaste burt lancaster. Mira quienes estabamos en el exilio y donde hemos acabado dae y yo. Hiciste mal en rendirte, y peor en usar el augur y no avisarnos . .Pero bueno, todos la hemos cagado alguna vez, y que las personas que te quieren hablan mal de ti..contigo. asi que te mando a la mierda con cariño  y ya está , que sabes que te quiero..
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El despertar / Re:EL DESPERTAR. POSTPARTIDA
« en: 28 Septiembre 2020, 17:26:34 »
Lo siento pero ayer domingo me fue imposible sentarme delante del pc a escribir, y esto lo quería hacer bien.


PARTE 1/2 (a ver si esta noche la acabo)




Primero de todo gran partida y felicidades a los malos, justos ganadores , que se sobrepusieron a las adversidades en forma de linchamiento de karinsky y doble videncia mia,  y se aprovecharon del error  del master, al despiste de  los buenos (ese pi que va al augur no una vez ( por culpa nuestra) sino dos ( por culpa de xolo..ya hablaremos ) y transmutó a alma buena confirmada, en mala y activó la victoria por lista. De otra manera, habriamos ganado los buenos ya que de 7 linchamientos donde se eliminaba de la partida al jugador, solo fallamos uno, el primero, el resto ,,6 linchamientos..que se dice pronto.. se ha linchado a un lobo. Es verdad que el ultimo dia no debía haberse jugado, eso fue un error de despiste del master, obviamente sin mala fe, ya que los lobos habían activado la victoria por lista.



Gracias Calvo por la partida y muchas felicidades. Siendo tu primera vez, te has metido en un fregado monumental y eso es de agradecer. Que la partida tiene cosas mejorables es evidente, pero la intención es lo que cuenta, y hay cosas muy aprovechables, como lo de que los muertos tengan algo que hacer.



   
La historia de mi partida

Primera parte..el experimento

¿Qué no es obligarorio postear? Pues no  posteo. xD

Llega la votación para meter un +1 perpetuo..y se lo meten a pi ( que ni siguiera sabia que era malo en ese momento si no recuerdo mal) ,.pi tiene la extraña capacidad de parecer malo en cuanto escribe mas de tres líneas seguidas.

Llega la primera votación para exiliar y allí si .. aunque solo votan 5 personas, dos me votan a mi y venga.. a igualdad de condiciones entre 4 jugadores que se suponía que jugaban pero no posteaban, el primero soy yo. Otra demostración de la premisa de la que partia el experimeno.

Segunda parte.  Jugando normal.

Pues si, yo también pensaba que ser de mordred era ser malo,  imaginar el chat del exilio con daessaer, xolo y horak :facepalm:

.,..los 3 pensado que somos malos exiliados…y sin decir el bando ni nada…es mas,,cuando me escogéis parael augur y voy el primero, sigo pensando que soy malo, y escojo vidente de auras porque suena mucho a vidente de alineamientos, y lo cojo porque NO quería que los buenos lo tuvieran. Encima cuando escaneo a spidy la primera noche y me dicen que es de mi bando..pensé “ que suerte que ya he encontrado a un compañero”

En fin..el resto es historia..cuando entiendo que Mordred es el bando aldeano… escaneo a pi y a urania y me salen artúricos, tengo claro que lo tengo que decir antes que me maten de alguna manera extraña ya que alma ha cantado mi nombre en el hilo aunque sea entre 4,  y los lobos quizás tengan rol+jugador si además son enterradores.

Paranoia máxima el resto de días cuando amanezco vivo una y otra vez ¿por qué iban a dejar los lobos vivos al vidente de alineamiento? O porque quieren que se me linche por lobo oculto, o porque creen que me protegen, o porque saben mi rol y van a por la victoria por lista ( algo arriesgado , ahí es donde supuse que merlin vivía y daba como aldeano la primera vez  y empece a sospechar otra vez de spidy y alma…pa cagarse)

El grupo madrugadores 11 fue ya la locura. Si Spidy no llega a pillar el mesaje de los muertos no se que habría pasado..seguramente hubiésemos linchado a xolo por lo de que al menos no gane sin jugar, y aun asi.. fui incapaz de ver que el orden era primero linchar a alma. Acabé completamente exhausto ese dia.

 Tal era mi paranoia que esa noche gasté mi poder en investigar el mensaje de spidy por si era mentira y LO VOLVI A ESCANEAR porque yo sabia que la Info que daba el mesaje no seria concluyente 100% y acababa con un “ ves que conoce a quien se lo envia” o algo asi..que me hizo pensar..tate que son los lobos quienes lo han enviado… craso error.. tenia que haber escaneado a alma auqneu en el fondo daba igual porque ya habían ganado los lobos.
Amanece el dia 12 y ya si que no entendia nada. Peté. Le dije a Dae que linchásemos a alma y que ya daba igual todo, que no tenia ganas de pensar. Fue un esfuerzo mental el acceder a que se quedase la corona y confirmase que fisolofo era malo, porque yo ya no me fiaba de nadie.




Analizando el formato de partida  Análisis pros y contras. ( falta completar)

Tipicos errores de master novato que nos han pasado a todos, el tener que tomar decisiones sobre la marcha, intentando ser lo mas justo e imparcial posible, muchas cosas de las que leo en el cuaderno de bitácora. Todas son humanas , comprensibles y nos han pasado a todos, no tienen mayor importancia.

 Me centraré en los fallos de diseño ( y en las cosas buenas)

contras   



esto es opinión personal mia e intranseferible.
A mi dame una  partida de 16 jugadores con 6 lobos y dime que soy aldeano, y  la juego , a muerte.
Dame una transmutación de jugador bueno confirmado en lobo el dia 10 y como que no. No somos máquinas sino personas con sentimientos y emociones. Una cosa es que te muerdan la noche 0, que igualmente juegas como lobo toda la partida y otra el cambiar salvajemente de bando con el 80% del pescado vendido. Salió bien para los malos como podía haber salido horriblemente mal,  ( y no hace falta remover mierdas del pasado en casos similares en los que además se sabia desde el inicio que eso podía pasar) ..ni te cuento en esta en que no se sabia y te lo podias encontrar de repente. Alma lo ha encajado bien pero yo no se como lo habría encajado..o si que lo se..muy mal.

 No se, en mi opinión es una mecánica de juego que solo encaja bien en el BSG Galactica. No en el werewolf online, donde el estrés mental  y la implicación y el gasto de tiempo es muy elevado ( en la mayoría de jugadores..) y esta partida ha supuesto un gasto tremendo, tanto que gente que habitualmente se implica , como xolo , ha abandonado.


Genial como metiste a fisolofo dándole un rol “ independiente” que podía escoger libremente sin dilemas morales.
Mal el ocultarle que los artúricos eran los lobos. Te explico el porqué.  Al permitir escoger, esa persona escoje ilusionada lo que de verdad le apetece…el chasco que se llevó fisolofo tuvo que ser de aupa. Ya se que era parte de la partida el ocultar completamente el bando ytal…pero en este caso en mi opinión fue un error ..menor pero un error. No minusvalores los sentimientos  como parte fundamental de la implicación.
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Avalon / Re:EL DESPERTAR. DÍA ONCE
« en: 24 Septiembre 2020, 21:33:29 »
soy horak el portador del báculo de Orrin

Soy Spidy, portador del Santo Grial y la Corona

Soy Fisolofo portador de Excalibur, la espada de incrustaciones azules


Y juntos somos....

¿Los tres mosqueteros ?
¿ Los power Rangers ?
¿ Los tripulantes del among us?
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Exorcist / Re:POST PARTIDA: ...Y con la muerte terminó todo.
« en: 31 Agosto 2020, 07:47:58 »
Por cierto no lo he dicho antes pero chapeau a los mensajes de coca analizando los días de los sospechosos. Bravo. En serio . :plas:

Y si katalina, el combo experimento+ vacaciones me convirtió en un bulto de relleno fuera de juego.


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Digamos que ha sido el catalizador.
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Exorcist / Re:POST PARTIDA: ...Y con la muerte terminó todo.
« en: 30 Agosto 2020, 02:22:36 »
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Cementerio / Re:Paz para los caídos.
« en: 30 Agosto 2020, 02:07:22 »
Me encantan los proverbios, hay uno africano que dice "Si el gallo huele peor que el león, entonces al paredón"  :viejos:


Muy grande... jjj jjj jjj jjj

PD.: Lo metería en frases y todo jaja

ya estais tardando  jjj
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Exorcist / Re:POST PARTIDA: ...Y con la muerte terminó todo.
« en: 30 Agosto 2020, 02:05:22 »
preguntaba meleke

¿no crees que se saca mas info si se toca las pelotas a la gente?

mi respuesta es no. yo soy mas de puño de hierro con guante de seda.

te pongo un ejemplo


partida de LNOE. dia 1 . multiple empate a 2 votos. yo soy uno de ellos. soy el enterrador, un rol potente.
ni digo ni hago nada lo fio todo al empate multiple. por el experimento pero tambien porque aunque no hubiera estado de experimento TAMBIEN lo habria hecho, por no delatar un rol potente.


llega welligton, me mete el tercer voto y muero. al dia siguiente se sabe mi rol y meleke

Pues no es muy buena noticia que nuestro enterrador se suicide por ir haciendo experimentos.

es decir.. segun meleke deberia haber hecho algo ¿el que? ¿delatarme?


llega esta partida, se intenta linchar a alma, que era un rol importante ( aun no sabemos por cierto la info que queria compartir). se pone nerviosa y decide decir su rol

meleke

Madre mía que poco temple y que poco aguante
Los lobos deben estar frotándose las manos

veamos pues...dos roles potentes en situaciones casi identicas y en dos partidas seguidas. tu conclusion en una es que si no hablas malo y en la siguiente que si hablas malo...¿ me lo explique?

estabas jugando de puta madre meleke porque cuando pronunciaste esta frase, mis ganas de aostiarte reventaron el marcador, dada la frase de la partida anterior. Por suerte estaba con mala cobertura y en medio del experimento, y me tuve que morder los dedos. Si no, te monto un pollo en el dia 2 que me linchais a mi solo para que me calle.


pero debe haber de todo en la viña del señor, yo estoy intentando encontrar un nuevo estilo y encima en esta partida el estar de vacaciones me ha perjudicado en exceso porque no dedicaba atencion, es decir doble lio,  y eso es un error. aparte que habia decidido que en vez de votar random iba a linchar a colegas de wellington xD y me pilló el fuego cruzado con spidy.  Si en vez de spidy empiezo votando a eloradana vete tu a saber lo que habría pasado..random.org es inexcrutable

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Exorcist / Re:POST PARTIDA: ...Y con la muerte terminó todo.
« en: 30 Agosto 2020, 01:39:26 »
coñas aparte buena partida.

ya se lo dije a eldrith que se puede repetir sin tocar nada y eso no es facil

felicidades y gracias a  Eldricht


felicidades a los buenos por la victoria, el poder del club disney , si es disney+, es imparable, como se ha dicho 3 piensan mejor que 1 . luego hay daños colaterales  :down: pero esas cosas pasan n xD.

y felicidades a los malos, en espacial a xolo que se curró su coartada aunque le salió algo rana.
la verdad, si sale de salida y dice mi rol y el de marlex bien , dado que todo el mundo daba por sentado que la mordida era la vidente de roles, no se que habria pasado porque le habria defendido a muerte.

como lo hizo tarde mal y mintiendo di por sentado que era un plan para dejar a marlex como demonio con rol, y de allí ya no salí


felicidades a adadixon por el tiro a meleke. Fijate si estaba perdido que cuando me interrogaste sobre lo que yo pensaba que habia pasado esa noche, no sabia que tu rol podia matar a dedo..pensaba que era al morir

y es que hace tiempo que solo me leo  mi rol a fondo y poco mas.esta vez tenia clarisiomo que mi rol me hacia aparecer con un 0 en la lista si solo recibia un voto.. por eso cuando xolo sale y dice que sabe quien es gabriel me quedé blanco, porque nadie me habia votado nunca , y fue cuando le prevunté a eldrith.


copio pego lo que dije en el cementerio y añado cositas

Parafraseando a meleke yo he sido un estúpido. El estar con mala cobertura en la montaña tampoco ha ayudado.

Y no..no vi el clarísimo ataque de spidy a Salvator. Que le vamos a hacer. A veces esperáis demasiado de mi. Y más estas 10 partidas.

Yo, tonto de mi,.pensaba que había un infiltrado en la casita aprovechando que la vidente suicida estaba muerta o descartada , y que la cacería de xolo.la.organizaba un malo.

Por eso le medio animé a sacar su información. Cuando lo hizo tan tarde y al revés el mío, vi que mentía y que la había cagado . Estaba claro que me iban a linchar por ello como así fue.xolo lomhizo muy bien ya que me enfrentó a marlex...bueno contra bueno...y eso.quizas le dé a jabberwock tiempo.

Sin embargo yo  veía claro que marlex era malo y que la jugada era para dejar a.marlex como avalado con rol. O no han habido.casos de lobos desconectados en la historia ?.por eso mi plan.

Obviamente dado que iban a por mí decidí sacar lo todo. No sabéis lomque me cuesta estar callado todos.los dias xD

Me quedo con la cena con piluka . Estábamos en la mesa piluka yo, pilar mi pareja y Sergio-new vampire ( ex jugador de esto )

De 22 a 23 íbamos sacando el.movil cada dos por tres.

Incluso Sergio hizo un ademán de quitarle el móvil a piluka que se puso ella que saltó como un resorte , y pensé " y si es loba y nomquiere que Sergio / yo por accidente vea su wasap de lobos?

Me alegro de no haber usado eso en público, no lo veía ético aunque hubiese resultado piluka mala.

Ya se lo he dicho a eldrixh por privado que la.partida está bien parida y

El único mini mosqueo fue a día 1 con kesulin.  El no es nadie para.decidir lo que yo debo considerar divertido. Pero ya se pasó.
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Exorcist / Re:POST PARTIDA: ...Y con la muerte terminó todo.
« en: 30 Agosto 2020, 01:29:54 »
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