no estoy solo y que pertenezco a un bando que esta en lucha contra Mordred y sus aliados...Cuando digo en lucha contra Mordred creo que está claro ¿no?
Que somos12 contra 3... asi que deduzco que hay independiente.
Tengo una pregunta importante porque no sé si he dado con una mecánica y he pillado a uno de dos mintiendo o me monto yo películas en la cabeza. Cuando calvo chapó el grupo del evento, antes de expulsarnos, dijo: "los que no vayan a visitar al NPC (los perdedores) abandonan el lugar (grupo)", lo que me da a entender que el ganador del evento se queda en el grupo y calvo aprovecha y lo resuelve allí o lo que sea. Me he peleado muchísimo con él porque no queriéndome decir cosas prácticamente me confirma que esta frase no es solo ambientación sino que responde a algo específico del juego, que así lo ha escogido y que no me puede decir nada concreto porque sería darme info. Sus intentos de decirme lo mismo de otra manera no hacen más que efectivamente, decirme lo mismo.
"Tú abandonas el sitio y no sabes lo que pasa luego" (algo pasa en el sitio)
"Que abandones el sitio es lo mismo que no sigues en el evento y no seguir en el evento implica dejar de estar en el grupo del evento" (luego, al ganador debería de seguir)
Lo que me gustaría saber es si alguien que haya ganado, entiendo que del primer evento, que se pusieron de acuerdo y lo hicieron público, me puede confirmar esto de que el ganador no salió del grupo. Lo que yo sé es que a mí me expulsó del grupo el segundo, por lo que sabría "los finalistas" y por tanto uno miente, porque ambos dicen no haber ganado (xolo/kata)
Daessaer Dede
Spidy y Sigfried
Lothar no te das cuenta que en esta partida los artúricos son los lobos. Has dicho en el hilo que eres lobo
Ayer fue un fallo votar a Urania para la mision de 4, viendo que ya habia ido a por otro objeto anteriormente. Creo que mientras se pueda, las misiones de 4 hay que organizarlas de manera repartida. Aqui recopilé la info de quién fue a dónde para poder votar mejor.
Horak, Alma - Dia 6 AUGUR
Cocá, Xolo, Urania y Katalina - Dia 6 LAGO DEL ESPEJO
Katalina, Lothar - Dia 5 AUGUR
Urania, Eldritch, Pi y Karinsky - Dia 5 MERCADERES
Katalina, Urania - Dia 4 AUGUR
Sigfried, Spidy, Daessaer y Fisólofo - Dia 4 LAGO
Daessaer, Fisolofo - Dia 3 AUGUR
Dede, Eldritch - Dia 2 AUGUR
Lothar, Spidy, Sigfried y Daessaer - Dia 2 VALAR
Karinsky, Eldritch - Dia 1 - AUGUR
Pi, Dede, Fiso y Alma - Dia 1 - ERMITAÑO
No te enmierdo, da la casualidad que la primera expulsada del grupo fue Urania y el segundo yo.
Si los malos matan... Los malos se conocen?
Por qué Eldritch? Porque era de los que más se estaban enterando de la partida precisamente?
Y muchas gracias Calvo por tenernos 6 (largos días) explicándonos las reglas en fasciculos para al final empezar a jugar un wwf con linchamientos y asesinatos :chachi:
Dicho esto, habrá que revisar el devenir de Eldritch, desde fuera (incluso desde el exilio) la sensación era que Eldritch era el que más pilotaba en esta partida. Y eso le ha costado la muerte. Muchos habéis coincidido con el en misiones así que sabéis como fue su carrera al estrellato. Si alguien puede dar algo de luz en algo que Eldritch dijera o hiciera en sus misiones por mp, por favor, que lo diga.
Estamos votando en azul para que el viejo chocho de poderes. Pregunta seria; que alguien reciba poderes no es poner una diana a esa persona frente a los asesinatos? (si es que los asesinatos se van a empezar a producir cada noche)
Entiendo que todos querríamos tener poderes (un rol), pero ya no se si tenerlos es un arma de doble filo. Me sorprende que Spidy caiga tan bien y todos lo votéis. Ayer en el grupo de madrugadores no me moló nada su forma de dudar de todo y se lo dije.
En fin, me pienso el voto en azul
Y el voto en rojo...pues que se aclare lo de Lothar y decidimos
No te enmierdo, da la casualidad que la primera expulsada del grupo fue Urania y el segundo yo.
Tu me quieres decir que has ido al grupo de whattsapp y has mirado a ver quien ha echado antes del grupo??? Me hablas de eso??? O_o O_o O_o O_o
Venga Cocá, en serio...lo tuyo ya es fijación contra mi. Es querer levantar una piedra y que debajo te ponga como poder enmierdarme.
No te enmierdo, da la casualidad que la primera expulsada del grupo fue Urania y el segundo yo. Kata me dijo que ella fue la tercera en encuentros y luego tú en el hilo dices que no ganaste y fue cuando se me desempataron los cables. Calvo parece dar a entender que el que gana los eventos se queda en el grupo. Quiero confirmar que esto efectivamente pasa así, porque por un lado calvo me dice que lo de "abandonar el sitio" no es mera literatura y por otro no hace más que decirme una y otra vez lo mismo con otras palabras: que el ganador no abandona el grupo. Si es relevante esto, y por eso lo pregunto, lo que nos dice es que o Kata o tú mentís con lo de no haber ganado.
No te enmierdo, da la casualidad que la primera expulsada del grupo fue Urania y el segundo yo.
Tu me quieres decir que has ido al grupo de whattsapp y has mirado a ver quien ha echado antes del grupo??? Me hablas de eso??? O_o O_o O_o O_o
Venga Cocá, en serio...lo tuyo ya es fijación contra mi. Es querer levantar una piedra y que debajo te ponga como poder enmierdarme.
Lo vi al momento porque el mensaje no era simplemente "acaba el evento y volvéis al hilo" sino "los que no tienen el encuentro con el NPC abandonan el sitio" (luego, el que tiene encuentro con el NPC NO abandona el sitio) y si algo me ha quedado claro peleándome con calvo es que no es mera literatura y que lo deje, que no es nada. Me dijo específicamente que no podía decírmelo, que "abandonar el sitio" tiene un porqué respecto a mecánicas. Son dos frases el mensaje con el que nos echa, llega a poner solo la segunda y no me como la cabeza.
"Debemos hacer una nueva expedición para explorar estos terrenos".
Tras la votación para aprendices a Augur se abrirá una nueva votación para ir a las Montañas de los Gigantes (por el momento los votos son para Augur y Ejecutado).
Coca, ya que lo vas pillando todo. Qué opinas de mi pregunta a Xolo?He dicho "creo". Me parece muy pertinente la pregunta. Lo que dijo Fiso me hizo replantearme las cosas. Hasta ayer tenía la impresión de que me había tocado ser malo pero repasando bien los mps sé mi bando (mi jefe y el jefe enemigo) y mi identidad (rol) pero no sé mi alineamiento, o, mejor dicho, el alineamiento de mi bando ni si es el numeroso o el reducido, ya que no es mencionado expresamente en ningún momento, lo que tendenciosamente me llevaba a pensar que era malo y que creo que es lo que calvo pretendía: liarnos. Y esto era por el personaje, porque la literatura del texto de los mps era como que en realidad aquí estábamos muy tranquilos y vino gente codiciosa a joder la marrana.
Eso significa que si nos turnamos cada día a decir el sueño los primeros...solo los malos no sueñan?No. Lo que creo es que hay una mecánica que hace que el sueño sobre determinada locación/objeto/evento bloquee tu sueño y ese día no tengas mp al abrir el día (creo que puede ser algo relacionado con tu rol). Yo hubo un día que no soñé, ayer en encuentros también me dijeron algunos que también habían estado algún día sin soñar pero el día era distinto al mío.
Podríamos pillar a un malo así? Si le toca ser el primero y no dice el sueño correcto?
Coca , tu condición de victoria la sabes?"Encontrar y eliminar a tus enemigos. A todos" (mp del día 6). No me dice nada ni de objetos, ni de roles ni nada de nada.
Pues si sabes que hay dos condiciones.
Eliminar enemigos e igualar.
Sabes que eliminar es bueno e igualar malo.
Así que sabes tú alineamiento.
En serio, yo no lo he visto tan complicado.
Bravísimo el plot twist, calvo jjj jjj jjj.
Yo a todo esto cagadísimo, más que por ser colgado yo por joder la partida a los que creía que eran malos conmigo. Es que hasta me imagino a Lothar mintiendo pensando que era malo porque lógicamente cómo iba a decir que los de Mordred eran los buenos? Y lo mismo me tiro a la piscina y no hay agua porque yo sí que no he hablado con ningún NPC (a ver si van a ser del otro bando xD) pero menuda gracia el asunto, verdad?
A ver no me parece que sea tan difícil.
Los alineamientos son bando de Modred y bando Artúrico. Además, parece haber un independiente o algo así. Si un bando tiene 12 miembros y debe eliminar a los 3 del otro, entonces es el tradicional bando aldeano o al menos a mí me lo parece así.
Matadme!
No quiero jugar a esto
Liberarme de algo que por más vueltas que le doy, no lo entiendo. Y no estoy disfrutando.
No me preguntéis de qué bando soy, porque ni lo sé
Xolo
Matadme!
No quiero jugar a esto
Liberarme de algo que por más vueltas que le doy, no lo entiendo. Y no estoy disfrutando.
No me preguntéis de qué bando soy, porque ni lo sé
Xolo
Los aldeanos reflexionan sobre el suicidio, sus consecuencias y el dilema moral que plantea
Los aldeanos votan en NEGRITA una de estas tres opciones:
1) El autovoto añade 4 votos al autovotado
2) El bando contrario al autovotado recibe un poder por privado
3) No hay efecto.
CIERRE DE LA VOTACIÓN, MARTES 15, 23:00
Juas, que rayada, yo también andaba desubicado pensando que ser del bando de Mordred era ser malo, y que en algún momento todos los del bando se reunirían, sobre todo después del post de Lothar al cierre de anoche. Parece una locura, pero Quizá, como con lo de los sueños, hacía falta que algún malo hiciera o dijera algo por el estilo para que su bando se reuniera y empezar a matar como parece que ha pasado ya. Visto lo visto cualquier cosa es posible en esta realidad Calviana :burla:Bravísimo el plot twist, calvo jjj jjj jjj.
Yo a todo esto cagadísimo, más que por ser colgado yo por joder la partida a los que creía que eran malos conmigo. Es que hasta me imagino a Lothar mintiendo pensando que era malo porque lógicamente cómo iba a decir que los de Mordred eran los buenos? Y lo mismo me tiro a la piscina y no hay agua porque yo sí que no he hablado con ningún NPC (a ver si van a ser del otro bando xD) pero menuda gracia el asunto, verdad?
A mi no me hace ni chispa de gracia
Llevo desde el viernes pensando que soy lobo y ahora resulta que soy otra cosa?
Demasiado pa mi body, ejecutadme!
Por lo visto Lothar está en la misma situación que yo :facepalm:
Voto:Matadme!
No quiero jugar a esto
Liberarme de algo que por más vueltas que le doy, no lo entiendo. Y no estoy disfrutando.
No me preguntéis de qué bando soy, porque ni lo sé
Xolo
Los aldeanos reflexionan sobre el suicidio, sus consecuencias y el dilema moral que plantea
Los aldeanos votan en NEGRITA una de estas tres opciones:
1) El autovoto añade 4 votos al autovotado (el efecto se activará si el autovoto es efectivo, es decir, es la última elección del jugador antes de cierre, en todos los casos)
2) El bando contrario al autovotado recibe un poder por privado (el efecto tendrá lugar una única vez por partida, la primera ver que se haga efectivo el autovoto, es decir, es la última elección del jugador antes de cierre)
3) No hay efecto.
CIERRE DE LA VOTACIÓN, MARTES 15, 23:00
No puse ni una pista falsa en la mansión
Pero da igual, no voy a hablar de eso...
Si el master me envia un mp diciéndome claramente a qué bando pertenezco seguiré jugando
A día 7 sin saber el bando, no juego
Porque mi personaje es un antagonista al Rey Arturo, de ahí que deduzca que soy malo. Pero la literatura y las pistas que me dan es como si fuera bueno...con lo cual no lo entiendo.
En serio, llamadme corto, pero no sé mi bando.
A todo esto como tampoco sabéis a quien linchar, porque realmente no tenéis ni puta idea. Yo me ofrezco! Os hago hasta un favor
Dejaré mi voto en azul a Horak que me da confianza.
Gustosamente votaría a Karinsky y a Urania para el evento de las montañas, pero como deduzco que es para pillar la espada, no voy a votarlos porque Karinsky puede ser que tenga un objeto y Urania puede ser que tenga hasta dos. Y creo que lo mejor (para los buenos y que sepan que son buenos, yo no lo sé) es que los objetos se repartan para que no caigan en manos de un malo todos ellos.
No todos los parientes de Arturo eran amigos suyos. esto lo he sacado de la wikiA ver no me parece que sea tan difícil.
Los alineamientos son bando de Modred y bando Artúrico. Además, parece haber un independiente o algo así. Si un bando tiene 12 miembros y debe eliminar a los 3 del otro, entonces es el tradicional bando aldeano o al menos a mí me lo parece así.
Entonces los que son el bando que son 3 personas, son los Arturicos y sus secuaces, parientes?
No todos los parientes de Arturo eran amigos suyos. esto lo he sacado de la wikiA ver no me parece que sea tan difícil.
Los alineamientos son bando de Modred y bando Artúrico. Además, parece haber un independiente o algo así. Si un bando tiene 12 miembros y debe eliminar a los 3 del otro, entonces es el tradicional bando aldeano o al menos a mí me lo parece así.
Entonces los que son el bando que son 3 personas, son los Arturicos y sus secuaces, parientes?
Sir Mordred es un personaje de la mitología celta, hijo incestuoso del rey Arturo y de Morgause, conocido por haber sido asesinado por el Rey Arturo y, al mismo tiempo, acabar con su vida en la Batalla de Camlann.
Es un ejemplo, no estoy diciendo que sea sir Mordred. NO creo siquiera que haya roles tan específicosNo todos los parientes de Arturo eran amigos suyos. esto lo he sacado de la wikiA ver no me parece que sea tan difícil.
Los alineamientos son bando de Modred y bando Artúrico. Además, parece haber un independiente o algo así. Si un bando tiene 12 miembros y debe eliminar a los 3 del otro, entonces es el tradicional bando aldeano o al menos a mí me lo parece así.
Entonces los que son el bando que son 3 personas, son los Arturicos y sus secuaces, parientes?
Sir Mordred es un personaje de la mitología celta, hijo incestuoso del rey Arturo y de Morgause, conocido por haber sido asesinado por el Rey Arturo y, al mismo tiempo, acabar con su vida en la Batalla de Camlann.
Fiso, ¿Esto es un ejemplo cualquiera? Sería interesante saberlo.
Es un ejemplo, no estoy diciendo que sea sir Mordred. NO creo siquiera que haya roles tan específicosNo todos los parientes de Arturo eran amigos suyos. esto lo he sacado de la wikiA ver no me parece que sea tan difícil.
Los alineamientos son bando de Modred y bando Artúrico. Además, parece haber un independiente o algo así. Si un bando tiene 12 miembros y debe eliminar a los 3 del otro, entonces es el tradicional bando aldeano o al menos a mí me lo parece así.
Entonces los que son el bando que son 3 personas, son los Arturicos y sus secuaces, parientes?
Sir Mordred es un personaje de la mitología celta, hijo incestuoso del rey Arturo y de Morgause, conocido por haber sido asesinado por el Rey Arturo y, al mismo tiempo, acabar con su vida en la Batalla de Camlann.
Fiso, ¿Esto es un ejemplo cualquiera? Sería interesante saberlo.
Votar la opción 1 es de lobos buscando que pase otro día.
Por ejemplo os recuerdo que lothar dijo ser del bando artístico.
En serio dejaremos que muera xolo antes que lothar ?
Usar la opción 1 pero inflemos a lothar
Sí, que visto que a día de hoy solo sabemos nuestros bandos, tampoco creo que haya un sir Lancelot o una lady MorganaEs un ejemplo, no estoy diciendo que sea sir Mordred. NO creo siquiera que haya roles tan específicosNo todos los parientes de Arturo eran amigos suyos. esto lo he sacado de la wikiA ver no me parece que sea tan difícil.
Los alineamientos son bando de Modred y bando Artúrico. Además, parece haber un independiente o algo así. Si un bando tiene 12 miembros y debe eliminar a los 3 del otro, entonces es el tradicional bando aldeano o al menos a mí me lo parece así.
Entonces los que son el bando que son 3 personas, son los Arturicos y sus secuaces, parientes?
Sir Mordred es un personaje de la mitología celta, hijo incestuoso del rey Arturo y de Morgause, conocido por haber sido asesinado por el Rey Arturo y, al mismo tiempo, acabar con su vida en la Batalla de Camlann.
Fiso, ¿Esto es un ejemplo cualquiera? Sería interesante saberlo.
A qué te refieres con que haya roles tan específicos?
En plan que no crees que Mordred y Arturo estén en juego ?
A ver... ahora que ya me entero de algo me cuadra lo que me dijo...¿Tienes un nombre?
Pero como habeis dicho, el bando "bueno" es el de Mordred ahora veo que me equivoqué al poner en el hilo que pertenecía al bando de Arturo...
Hasta que entendí que comparto enemigos con otros 11 aldeanos y que los enemigos son el Rey Arturo y sus aliado...
Postee todo lo contrario por que pensé que era malo...
Si por el nombre que me dió mi sueño deduzco que pertenezco a un malo del mundo arturico e intento disimularlo pero resulta que los buenos son malos y los malos buenos pues soy culpable de intentar jugar para que no me descubran...
Linchadme y listo... asi no me como mas la cabeza...
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Tu no?
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A ver... ahora que ya me entero de algo me cuadra lo que me dijo...¿Tienes un nombre?
Pero como habeis dicho, el bando "bueno" es el de Mordred ahora veo que me equivoqué al poner en el hilo que pertenecía al bando de Arturo...
Hasta que entendí que comparto enemigos con otros 11 aldeanos y que los enemigos son el Rey Arturo y sus aliado...
Postee todo lo contrario por que pensé que era malo...
Si por el nombre que me dió mi sueño deduzco que pertenezco a un malo del mundo arturico e intento disimularlo pero resulta que los buenos son malos y los malos buenos pues soy culpable de intentar jugar para que no me descubran...
Linchadme y listo... asi no me como mas la cabeza...
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Cuando algo no sale como tú quieres, llegas te enfadas, no respiras y te conviertes en pera 🍐. Pues no.
Ponte las pilas, estate atento y si no eres malo, pues bienvenido al club. Todos estábamos esperando como agua de mayo estar en un grupo con los compañeros, pero no por eso dejamos las partidas.
Creo que tienes que seguir jugando y espabilar.
Y hasta que no vuelvas a ser adulto, voto a los siguientes para ir de misión, ya que votarme a mí es absurdo porque no voy a salir, jajaja.
Recuerda que yo he tenido pocos sueñosA ver... ahora que ya me entero de algo me cuadra lo que me dijo...¿Tienes un nombre?
Pero como habeis dicho, el bando "bueno" es el de Mordred ahora veo que me equivoqué al poner en el hilo que pertenecía al bando de Arturo...
Hasta que entendí que comparto enemigos con otros 11 aldeanos y que los enemigos son el Rey Arturo y sus aliado...
Postee todo lo contrario por que pensé que era malo...
Si por el nombre que me dió mi sueño deduzco que pertenezco a un malo del mundo arturico e intento disimularlo pero resulta que los buenos son malos y los malos buenos pues soy culpable de intentar jugar para que no me descubran...
Linchadme y listo... asi no me como mas la cabeza...
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Yo pensaba que todos teníamos ya nombre en nuestros mp
MP DIA 5
Es que no sé cuántas veces he leído de ti: "¿los malos se conocen?"" ¿los malos se conocen?" Lo veía en plan: yo lo soy y no conozco a nadie xD
Por cierto, @Urania, supongo que el otro bando ya sabrá sus condiciones de victoria igual que, al menos yo, empezamos a recordar las condiciones propias. Así que si, para ti, "el otro bando" es el de Mordred, ya estás tardando en airearlas para que sepamos a qué atenernos, ¿no crees?A mí me han llegado en dos mensajes diferentes, el del augur y el de apertura de día. Que en principio hemos despertado y recordamos quiénes somos.
Justo venía a poner que quiero esperar a ver qué nos cuenta Dae de las condiciones de victoria iguales que siempre, porque a mí no me lo ha parecido.
En cuanto hable Dae cuento todo lo que sé, sin dar pistas al bando de Mordred.
Tenía cuidado con "no dar pistas al bando de Mordred" (otra que se creía mala?) pero sabiendo que las condiciones del bando contrario (Uther)
Cocá en srio tio. has puesto los mensajes en el general. Tú has pensado?Sí. He estado pensando. De ahí que haya tres personas que me pitéis por lo que me pitáis, que no es gratis, y os señale aunque eso suponga que salga linchado. Yo, haciendo amigos xD
Cocá, ¿Has mencionado que el bando contrario es de Uther? ¿De dónde te has sacao eso?En el mensaje en el que calvo revela mi identidad (rol). Se ve que tenía que tirar de tantos malos que mi personaje es ambiguo y su afiliación cambia de acuerdo a la versión de la historia. Dice que me convierto en enemigo de Uther, en aposición a mi nombre. Luego pone entre paréntesis lo de las versiones y que en esta partida soy enemigo del bando artúrico.Cita de: cocaTenía cuidado con "no dar pistas al bando de Mordred" (otra que se creía mala?) pero sabiendo que las condiciones del bando contrario (Uther)
Cocá, ¿Has mencionado que el bando contrario es de Uther? ¿De dónde te has sacao eso?En el mensaje en el que calvo revela mi identidad (rol). Se ve que tenía que tirar de tantos malos que mi personaje es ambiguo y su afiliación cambia de acuerdo a la versión de la historia. Dice que me convierto en enemigo de Uther, en aposición a mi nombre. Luego pone entre paréntesis lo de las versiones y que en esta partida soy enemigo del bando artúrico.Cita de: cocaTenía cuidado con "no dar pistas al bando de Mordred" (otra que se creía mala?) pero sabiendo que las condiciones del bando contrario (Uther)
Coca, el bando de uther no aparece nada más que en tus sueños. Te ha podido el ansia de hacerte el super bueno
Como el resto he tenido sueños. Hoy he soñado sobre cosas artúricas y que no me fie de nadie.
urania y Lothar1971 que dirían que no han ido aún.
Querída Daessaer podrías decirnos la condición de victoria de los malos ya que la del bando bueno creo que no te la sabes. Dijiate que es igual que siempre y existe un matiz bastante peculiar que cualquier bueno sabría.
Por favor, que nadie le de pistas a Dae sobre qué no ha sabido decir :silbar:
Dae cuando leas, explicame mejor las condiciones de victoria. Ya que las sabemos que no sea una información vaga.
En el mensaje del día 3 falláis tú y Karinky, os tiráis fichas, supongo que por esa "desconfianza" que ambos tenéis en el mensaje (muy acorde a los codiciosos) y los demás no, los demás tenemos perturbación.Citar¿Qué fichas el día 3? Yo con Pi ya tarifé el día 2 y acabó él con ese -1 permanente. El día 3 aún tenía que defenderme por mi elección en el augur el día anterior, que sigo diciendo que era la más beneficiosa para la aldea que las otras dos posibilidades, y que Eldritch eligió de la misma manera sin comunicación entre nosotros, ¿o es que estás de acuerdo con Pi en que elegí mal? No te pueden parecer mal ambas cosas, así que no entiendo muy bien cual es tu punto en esto.
Luego sobre la "desconfianza" que SUPONES... ¿qué quieres que responda a eso? A ver si el que generaba desconfianza era el tuyo y te estás confundiendo de bando xDKarinsky recordando sus objetivos un día antes que los demás, que es justo el mensaje citado por Dae hace nadaJoer, esto ya sí que es de traca, ¿no te has parado a pensar que más que ser especial simplemente estaba a ciegas igual que el resto y respondía metiendo un poco de roleo en el tema de Avalon. A ver si voy a ser el primero que pensaba que los aldeanos seríamos tropas de arturo o algo por el estilo y que el otro bando sería mordred. De hecho hablé de esto con Eldritch en el evento de los mercaderes, y le recordé que tampoco es una novedad que el "bueno" no sea el más correcto éticamente como pasaría si los aldeanos fueramos seguidores de un arturo un poco mafioso o que no sea el bando que se espera, como cuando hice la ResistenciAvalon en la que los buenos eran Vader y el Imperio y los malos eran los rebeldes Luke, Solo y Yoda.
Ahora Eldritch está muerto y pones en la picota a los otros 3 que fuimos a negociar la compra de la espada, cualquiera pensaría que tienes un interés especial en ella y que te estorbamos, porque sino ya me dirás a que vienen esas acusaciones basadas en premisas que tú mismo contradices :carqui:
Pero oye, Lothar suelta a día 6, cuando ya todos sabemos quien es quien, unas condiciones de victoria que no compartimos la mayoría y tú a día 7 miras para otro lado porque yo dije mordred caca en plan ambientación cuando tú mismo dices que ninguno teníamos condiciones de victoria (bueno, ninguno salvo yo), pues vale, pues tú sabrás por qué xD
Ah, y opción 3, sin efecto.
Xolo se queda xD
Lo dejé, lo dejé, soy consciente de ello.Por cierto, @Urania, supongo que el otro bando ya sabrá sus condiciones de victoria igual que, al menos yo, empezamos a recordar las condiciones propias. Así que si, para ti, "el otro bando" es el de Mordred, ya estás tardando en airearlas para que sepamos a qué atenernos, ¿no crees?A mí me han llegado en dos mensajes diferentes, el del augur y el de apertura de día. Que en principio hemos despertado y recordamos quiénes somos.
Justo venía a poner que quiero esperar a ver qué nos cuenta Dae de las condiciones de victoria iguales que siempre, porque a mí no me lo ha parecido.
En cuanto hable Dae cuento todo lo que sé, sin dar pistas al bando de Mordred.
Esto lo dejo aqui del día 5
No estoy jugando de ninguna manera Dede porque llevo días pensando que soy malo y ahora me decís que soy bueno
Pues eso soy
Soy Morgana (la marrana) y si me decís que Morgana es buena pues os agradeceré que me saqueis de dudas y así quizá juegue a algo
No es que me pase de bueno, es que yo cuando soy bueno no aparento, y ahora sé que lo soy, voy a saco.
Me olvidabaNo sé muy bien a qué te refieres, pero del sueño por el que creo que me ataca Cocá, que ya podría estirarse y decir el día, salvo que tema cagarla porque sus sueños no coincidan en fechas con los de los aldeanos, yo también extraigo que era perturbador, y que más abajo se me indica ahora en mayúsculas que no se puede confiar a la ligera. Y no no es literal porque llevo 6 días reinterpretando las palabras de los sueños, aún a riesgo de parecer lobo por malentendidos pejigueros como este, básicamente porque en el post 1 del día 1 Calvo decía esto:primera opciónpor sin efecto.
El desconfiado de Karinsky lo estuvimos comentando por Dede y yo lo entendí en el sentido de las últimas palabras en mayúscula del sueño. Es tan fácil como que Karinsky ponga lasvúltimas 8 palabras de ese sueño y sabremos si se refería a eso
Pero vamos que si lo que queréis es tratar los sueños como pelis en bluray y jugar con información perfecta como si rellenáramos un sudoku pues vamos a ello y repartamos números en vez de roles...
IMPORTANTE: NO ESTÁ PERMITIDO HACER COPIA, CORTA-PEGA, COMPARTIR PANTALLAZOS ETC DE LA INFORMACIÓN RECIBIDA POR PRIVADO, EN GRUPOS DE WHATAPP ETC.
Pensemos en voz alta.Opción 1. Probablemente no. Son reglas ocultas no inventadas sobre la marcha.
Porqué han hecho falta 6 días para que los lobos arturianos utherianos devastadores de naturaleza perturbada maten?
Porqué no la noche 3,4 o 5? Por decir algo ?
Hay varias opciones.
1. Calvo ex machina... Hoy me he levantado cachondo...ya pueden matar los lobos .
2. Debían encontrarse ( votandote, coincidiendo en algo )
3. Debían conseguir un objeto concreto ( o uno cualquiera)
4. Han conseguido un rol que se lo permite.
5. Otros...
Se pueden hacer varios grupos de sospechosos .
El del punto 4 está claro...alma y yo.
Opiniones?
No sé muy bien a qué te refieres, pero del sueño por el que creo que me ataca Cocá, que ya podría estirarse y decir el día, salvo que tema cagarla porque sus sueños no coincidan en fechas con los de los aldeanos, yo también extraigo que era perturbador, y que más abajo se me indica ahora en mayúsculas que no se puede confiar a la ligera.Ningún miedo en sacar info por posibles renuncios. De hecho es que no he tenido el más mínimo pudor a poner boca arriba las cartas porque ha llegado el momento de que la mayoría desinformada se intente informar para ganar esta troleada. Es el sueño del día 3, que es un sueño importante porque es el primero que recibimos que calvo advierte que está relacionado con nuestra naturaleza y nuestro pasado (en mayúsculas). En mayúsculas NO dice que no te fíes de nadie ni nada parecido (y en minúsculas tampoco). El sueño del día 5 dice tu rol pero NO tus condiciones de victoria y a día 5 tú ya decías haberlas recordado, cuando los objetivos los vemos nítidamente el día 6:
Por cierto, @Urania, supongo que el otro bando ya sabrá sus condiciones de victoria igual que, al menos yo, empezamos a recordar las condiciones propias. Así que si, para ti, "el otro bando" es el de Mordred, ya estás tardando en airearlas para que sepamos a qué atenernos, ¿no crees?
Pensemos en voz alta.
Porqué han hecho falta 6 días para que los lobos arturianos utherianos devastadores de naturaleza perturbada maten?
Porqué no la noche 3,4 o 5? Por decir algo ?
Hay varias opciones.
1. Calvo ex machina... Hoy me he levantado cachondo...ya pueden matar los lobos .
2. Debían encontrarse ( votandote, coincidiendo en algo )
3. Debían conseguir un objeto concreto ( o uno cualquiera)
4. Han conseguido un rol que se lo permite.
5. Otros...
Se pueden hacer varios grupos de sospechosos .
El del punto 4 está claro...alma y yo.
Opiniones?
Respondo de nuevo a la pregunta que me haces. No entendí porque dae no especificó el bando que era bueno. No entendí ese dato. Por eso dije, cualquier bueno sabrá que hay algo raro o algo muy particular. No recuerdo exactamente pero si tenía claro que para mí fue relevante. Ver que era bueno pero mi líder era mordred.
Fisolofo, sabiendo tu condición de victoria. No te parece raro lo que ha dicho dede?
Dae llevo desde ayer esperando...
Dicho esto, karinski no te ha parecido raro el primer mensaje de Dede?
Porque a mí me han saltado quince alarmas....
Parece que la cosa está en quién se apropia de los objetos. Desde ahi se entiende que esto no se mueva tan centrado en asesinatos / linchamientos. Empieza a recordar más a un formato Avalon.
(en la excursión al lago del espejo intenté beber el agua)
Kata, mientes sobre el augur y ahora sales y dices la verdad poniendo una diana a Dede. ¿Qué beneficio sacamos de poner una diana a Dede? Es decir, ahora mismo los 4 que han ido al augur diría que son más diana que el resto. Llamarme loco pero yo siendo malo, prefiero matar a alguien con poderes. Para colmo das una videncia sobre Dede. Le has puesto un cartel de siguiente víctima y lo peor es que no veo beneficio directo para nosotros.
Esa información oculta permite ver quién le vota y sacar datos. No sé. Me gustaría entenderlo. Quizás cambie de opinión.
Saludos
Coca, dede da a entender que es un avalon.Efectivamente. Y en principio, si he visto bien en la reseña, los bandos son artúricos los buenos (azules), la mayoría, y los de Mordred los malos (rojo), la minoría. Tú dices que lo llamativo de las condiciones de victoria que te llevaba a la estrategia de las preguntas capciosas pitiminí enseñando la patita era justo que los bandos estaban al revés. Pues no, en Avalon en principio están como uno se lo espera. Tú vas por las condiciones de victoria y por el rollo que sugiere dede de controlar objetos o misiones, y que es una buena pregunta dadas las circunstancias ya que nadie moría.
Daessaer, podrías ser más específica en las condiciones de victoria que recibiste. Es muy genérico como todos los werewolf. Se más precisa.
Dae cuando leas, explicame mejor las condiciones de victoria. Ya que las sabemos que no sea una información vaga.
Querída Daessaer podrías decirnos la condición de victoria de los malos ya que la del bando bueno creo que no te la sabes. Dijiate que es igual que siempre y existe un matiz bastante peculiar que cualquier bueno sabría.
Por favor, que nadie le de pistas a Dae sobre qué no ha sabido decir :silbar:
Justo venía a poner que quiero esperar a ver qué nos cuenta Dae de las condiciones de victoria iguales que siempre, porque a mí no me lo ha parecido.
En cuanto hable Dae cuento todo lo que sé, sin dar pistas al bando de Mordred.
Ah, Urania, aún no has dicho las condiciones de victoria del otro bando.Dije que las diría cuando Dae especificase un poco más sobre lo que le dijeron a ella, porque básicamente las condiciones que dice ella que son normales en un WWF, no son tales. Entonces espero una explicación primero.
De momento, no digáis vuestro rol/personaje, es lo que tenéis que tener en cuenta, principalmente. El resto de detalles, los diré luego. No tengo problema.
Como el resto he tenido sueños. Hoy he soñado sobre cosas artúricas y que no me fie de nadie.
urania y Lothar1971 que dirían que no han ido aún.
¿Los que habéis soñado esta noche os habéis levantado más desconfiados que de costumbre?
Para ti es trivial. Te acabas de enterar que eres bueno.
Urania, Eldritch, Pi y Karinsky parten a encontrarse con los mercaderes.
No sé muy bien a qué te refieres, pero del sueño por el que creo que me ataca Cocá, que ya podría estirarse y decir el día, salvo que tema cagarla porque sus sueños no coincidan en fechas con los de los aldeanos, yo también extraigo que era perturbador, y que más abajo se me indica ahora en mayúsculas que no se puede confiar a la ligera.Ningún miedo en sacar info por posibles renuncios. De hecho es que no he tenido el más mínimo pudor a poner boca arriba las cartas porque ha llegado el momento de que la mayoría desinformada se intente informar para ganar esta troleada. Es el sueño del día 3, que es un sueño importante porque es el primero que recibimos que calvo advierte que está relacionado con nuestra naturaleza y nuestro pasado (en mayúsculas). En mayúsculas NO dice que no te fíes de nadie ni nada parecido (y en minúsculas tampoco). El sueño del día 5 dice tu rol pero NO tus condiciones de victoria y a día 5 tú ya decías haberlas recordado, cuando los objetivos los vemos nítidamente el día 6:Por cierto, @Urania, supongo que el otro bando ya sabrá sus condiciones de victoria igual que, al menos yo, empezamos a recordar las condiciones propias. Así que si, para ti, "el otro bando" es el de Mordred, ya estás tardando en airearlas para que sepamos a qué atenernos, ¿no crees?
Lo de Urania, explicado de otra forma sería:
Soy del bando A (creo que soy mala) y pregunto por las condiciones de victoria del bando contrario: B
En el hilo digo las condiciones del bando B pero diciendo que son las del A , siendo yo del A pero diciendo que soy del B
Me parece que es perfectamente posible incluso que calvo os dijese que érais artúricos y pensaseis que érais buenos. Es dejaros un poco vendidos por su parte, pero a saber. El caso es que aún no me he enterado cuál es esa particularidad tan significativa que tienen nuestras condiciones de victoria, que como en cualquier WW es matar a todos los del bando contrario, que es precisamente por lo que exiliasteis a Dae, porque no parecía saberlo.
Respondiendo a horak, que creo que hace falta mencionar una mecánica de la partida que puede ser relevante en lo que dice:Pensemos en voz alta.
Porqué han hecho falta 6 días para que los lobos arturianos utherianos devastadores de naturaleza perturbada maten?
Porqué no la noche 3,4 o 5? Por decir algo ?
Hay varias opciones.
1. Calvo ex machina... Hoy me he levantado cachondo...ya pueden matar los lobos .
2. Debían encontrarse ( votandote, coincidiendo en algo )
3. Debían conseguir un objeto concreto ( o uno cualquiera)
4. Han conseguido un rol que se lo permite.
5. Otros...
Se pueden hacer varios grupos de sospechosos .
El del punto 4 está claro...alma y yo.
Opiniones?
He mandado un montón de acciones a Calvo y al final terminó por decirme que sí, que hay cosas que se activan jugando, pero nunca en privado, sino en el hilo, así que no molestase en intentar usar roles, descubrir compañeros, interaccionar con el entorno (en la excursión al lago del espejo intenté beber el agua), etc. No sé cómo lo activaron si es que se activaba, pero en tal caso es algo que está en el hilo, como las excursiones, que se abren mencionando la ubicación concreta.
Claro que sí, Cocá, que tienes fijación con la espada ya estaba claro.Lo fijación que tengo con los objetos es que no los tengáis vosotros, no el tenerlos yo. actualizo lo de la excursión: Daessaer Katalina Spidy Sigfried
Urania, Eldritch, Pi y Karinsky parten a encontrarse con los mercaderes.
Yo iría pensando en utilizar lo de quitarles la espada, porque vaya tela. Por supuesto ninguno de los tres a ninguna misión.
Claro que sí, Cocá, que tienes fijación con la espada ya estaba claro.Lo fijación que tengo con los objetos es que no los tengáis vosotros, no el tenerlos yo. actualizo lo de la excursión: Daessaer Katalina Spidy Sigfried
¿Qué fue? ¿El día 4 cuando descubristeis que erais malos? Da la impresión que la gente iba en plan tímido o de tapadillo creyéndose malos mientras que vosotros al contrario. Estoy deseando que se resuelva todo para ver lo que se sabía, lo que no y lo panolis que fuimos y tal vez seguimos siendo. Es que me da os cargasteis a Eldritch porque miedito lo que le pudisteis soltarle por mp y que atase cabos. Por cierto, Eldritch, qué mal gusto cargarte de primero al máster de la anterior. Seguramente ni lo pensasteis porque ninguno de los tres la jugó.
Lothar tiene pinta de pringao, el pobre. Os estáis aprovechando como buitres de la presa más fácil. Le sonó mal lo de ir contra Arturo y dijo: "ir contra Mordred". Si es malo tiene la info y no comete esa estupidez porque sabría que los bandos estaban cambiados. Se estaba haciendo el bueno sin darse cuenta de la broma.
Lothar tiene pinta de pringao, el pobre. Os estáis aprovechando como buitres de la presa más fácil. Le sonó mal lo de ir contra Arturo y dijo: "ir contra Mordred". Si es malo tiene la info y no comete esa estupidez porque sabría que los bandos estaban cambiados. Se estaba haciendo el bueno sin darse cuenta de la broma.Pues si, pringao... que se le va a hacer...
No tengo ningún poder, Pi. Lo que averigué haciendo de aprendiz ya os lo conté en el grupo.
Katalina, entendí la parte obvia del código, pero no lo otro que dices que me has dicho. jjj
(http://castronegro.net/Images/BotRecuentoCabecera.jpg)
RECUENTO
LOTHAR(3 votos):Fisolofo, horak, Sigfried,
URANIA(2 votos):Cocá, Katalina,
KARINSKY(2 votos):dede, Daessaer,
COCá(1 votos):Urania,
XOLO(1 votos):xolo,
LOTHAR1971(1 votos):Karinsky,
IMPORTANTE: NO ESTÁ PERMITIDO HACER COPIA, CORTA-PEGA, COMPARTIR PANTALLAZOS ETC DE LA INFORMACIÓN RECIBIDA POR PRIVADO, EN GRUPOS DE WHATAPP ETC.(1 votos):calvo,
No votan:(click to show/hide)
RECUENTO CRONOLÓGICO(click to show/hide)
LOG DE VOTOS POR ORDEN CRONOLÓGICO(click to show/hide)
Según tu entonces aquí estaban eldrixh y los tres lobos?Eso parece... Pero no es tan extraño si piensas que al igual que nosotros debieron estar un tiempo a ciegas y con la particularidad de creerse buenos (al contrario que el resto). Una putada, en mi opinión.
Muy muy fuerte me parece.
Karinski. Tienes tú condición de victoria igual que yo.
Según tu entonces aquí estaban eldrixh y los tres lobos?Eso parece... Pero no es tan extraño si piensas que al igual que nosotros debieron estar un tiempo a ciegas y con la particularidad de creerse buenos (al contrario que el resto). Una putada, en mi opinión.
Muy muy fuerte me parece.Karinski. Tienes tú condición de victoria igual que yo.
Ellos buscaron a sus compañeros como nosotros a los nuestros y se encontraron. En su caso la clave debió ser en el sueño del tercer día, lo de "no te fíes de nadie"
Sabéis que soy muy obcecado y que manera de hacer es intentar ver hilos de los que tirar y tirar de ellos. Y creo que se ven. He llegado a cada uno de los que señalo individualmente, aunque luego efectivamente haya conexión. Blanco y en botella puede ser horchata pero casi siempre es leche. Es la palabreja, que es ajena y no se parece nada a lo que soñamos el día 3, es que han linchado a Dae por no saberse las condiciones del bando Artúrico que ellos sí saben, es precisamente el sabérselas, es que han reconocido públicamente conocer las condiciones de victoria antes del día 6, que es cuando los aldeanos las conocimos, es que se han reconocido entre ellos como compañeros... A efectos de linchamientos y muertes nocturnas es día 1 pero llevamos ya prácticamente una partida a nuestras espaldas, con sus discusiones, sus asomadas de patita y sus renuncios y es hora de con lo que tenemos analizar lo ocurrido.
Nos llega una imagen de Urania de qué ha estado haciendo el día de hoy:
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/_TXeE7Omf4798qnDyK2MCSwKRuGIBTVvjNDB8z8ksKTQMALcooTFlKeTko74OB-vs2UehsX24HE3nkBNR80DEe46oXtWfL0Sm9AGkUHnX35Yq6K1rCEPFUTLOEw)
Mucho te quejas de que te excluimos y ahora te autoexcluyes. Aún estamos esperando saber qué era eso tan peligroso de los roles y de los objetos que "te dijo el augur". Decías que no tenías problema en decirlo y además es información que tienen los artúricos y que deberíamos de conocer para ver qué nos estamos jugando. Su metedura de pata es muy clara. Preguntaos qué haríais vosotros si os creyeseis malos y le preguntaseis al augur las condiciones del bando contrario. Lo lógico es dar las propias de su bando diciendo que son efectivamente las de su bando (Mordred - matar a sus enemigos), no dar las artúricas atribuyéndoselas a los de Mordred.
Intento someter a votación la propiedad de la espada: ESPADA + PI
(Me jode que Xolo haya dicho su rol, porque en caso de éxito era buen candidato para guardarla)
Que ha pasado en las montañas? algo que se pueda saber?Ha pasado que hemos encontrado algo y que hemos votado a quien se lo quedaba.
Ha pasado que hemos encontrado algo y que hemos votado a quien se lo quedaba.
Daessaer lo quería, Pi_ no lo quería, Fiso no lo quería y yo no lo quería.
Spidy
Como el resto he tenido sueños. Hoy he soñado sobre cosas artúricas y que no me fie de nadie.
urania y Lothar1971 que dirían que no han ido aún.
Se ha soñado lo mismo coca. Si quieres inventarte que mandó señales.
El legendario rey Arturo! Parece que hemos tenido el mismo sueño...
Mi sueñoCitarSpidy
Como el resto he tenido sueños. Hoy he soñado sobre cosas artúricas y que no me fie de nadie.
urania y Lothar1971 que dirían que no han ido aún.CitarSe ha soñado lo mismo coca. Si quieres inventarte que mandó señales.
El legendario rey Arturo! Parece que hemos tenido el mismo sueño...
Spidy puede corroborarlo. Soñamos con la misma escena porque formamos TODOS parte de ella. Cambia la perspectiva. La nuestra es de perturbación al vernos reflejados en los que acechan a los artúricos, la vuestra es de desconfianza. Si uno pone cascadas, corona, caballeros uno se fija en lo que coincide y desprecia inconscientemente lo que difiere. Cuando uno sabe que calvo no pone las cosas al tuntún y que es muy específico y que induce a error pero no engaña es cuando se fija en los detalles, los detalles que no están en el sueño de unos pero sí en el de otros.
Me enteré mi condición como todo cristo. Con mi nombre.
Tu sigue empeñado pero eres mi candidato porque como bueno estás liándola con una teoría que no se sostiene.
Mi sueñoCitarSpidy
Como el resto he tenido sueños. Hoy he soñado sobre cosas artúricas y que no me fie de nadie.
urania y Lothar1971 que dirían que no han ido aún.CitarSe ha soñado lo mismo coca. Si quieres inventarte que mandó señales.
El legendario rey Arturo! Parece que hemos tenido el mismo sueño...
Me enteré mi condición como todo cristo. Con mi nombre.
Tu sigue empeñado pero eres mi candidato porque como bueno estás liándola con una teoría que no se sostiene.
Corrijo el mensaje:Mi sueñoCitarSpidy
Como el resto he tenido sueños. Hoy he soñado sobre cosas artúricas y que no me fie de nadie.
urania y Lothar1971 que dirían que no han ido aún.CitarSe ha soñado lo mismo coca. Si quieres inventarte que mandó señales.
El legendario rey Arturo! Parece que hemos tenido el mismo sueño...
Spidy puede corroborarlo. Soñamos con la misma escena porque formamos TODOS parte de ella. Cambia la perspectiva. La nuestra es de perturbación al vernos reflejados en los que acechan a los artúricos, la vuestra es de desconfianza. Si uno pone cascadas, corona, caballeros uno se fija en lo que coincide y desprecia inconscientemente lo que difiere. Cuando uno sabe que calvo no pone las cosas al tuntún y que es muy específico y que induce a error pero no engaña es cuando se fija en los detalles, los detalles que no están en el sueño de unos pero sí en el de otros.CitarMe enteré mi condición como todo cristo. Con mi nombre.
Tu sigue empeñado pero eres mi candidato porque como bueno estás liándola con una teoría que no se sostiene.
Es mentira sin duda. Con mi nombre no vienen las condiciones, de hecho inducen a pensar que eres malo, vienen el día 6 cuando ves todo con nitidez. Atención a las mayúsculas, porque Karinsky decía precisamente que era en las mayúsculas lo de la desconfianza cuando era en realidad la referencia a nuestra naturaleza y nuestro pasado.
¿Es necesario que vayamos exponiendolo todo en el hilo sin saber si los malos lo saben?Díselo a Cocá que nos va a hacer soltar todos los puntos clave por su cerrazon en no entender que, desde el principio, no se debió poner nada literal obtenido del máster. Luego se monta el lío y encima hay que romper las reglas para defenderse correctament
¿Los que habéis soñado esta noche os habéis levantado más desconfiados que de costumbre?
No sé muy bien a qué te refieres, pero del sueño por el que creo que me ataca Cocá, que ya podría estirarse y decir el día, salvo que tema cagarla porque sus sueños no coincidan en fechas con los de los aldeanos, yo también extraigo que era perturbador, y que más abajo se me indica ahora en mayúsculas que no se puede confiar a la ligera.
Pero vamos a ver, que lo de la palabra clave lo dices tú a partir de mi interpretación del texto del que no saqué nada literal. También dije en ese mensaje que me parecía haber visto a Arturo entre los caballeros que estaba observando de lejos y esa parte la estás ignorando.¿Los que habéis soñado esta noche os habéis levantado más desconfiados que de costumbre?No sé muy bien a qué te refieres, pero del sueño por el que creo que me ataca Cocá, que ya podría estirarse y decir el día, salvo que tema cagarla porque sus sueños no coincidan en fechas con los de los aldeanos, yo también extraigo que era perturbador, y que más abajo se me indica ahora en mayúsculas que no se puede confiar a la ligera.
El tercer sueño es importante porque depende de nuestro alineamiento, por lo que es diferente para los dos bandos. Tú en mayúsculas viste la palabra clave y fuiste a buscar a tus compañeros en el hilo.
Coca en serio mirate los mensaje que tienes porque cuando recibes tu nombre, recibes tu condición.Es que es increíble, porque estáis patinando un montón. La identidad se sabe el día 5, las condiciones el día 6. Son sueños diferentes. Si el que patino soy yo, y mira que he dicho cosas, es que a estas alturas tendría un precioso carrito en mi contra y los que me votáis sois justo vosotros.
Yo te he votado a ti por lo del augur a día 1 que justo se escogió la misma opción de Eldritch y justo ya lo había dicho todo el en el hilo, subirse al carro es lo más fácil para no contar si has elegido otra opción.Venga ya, pues vale. Ya expliqué porque no elegí las otras:
Cocá por si acasoYo te he votado a ti por lo del augur a día 1 que justo se escogió la misma opción de Eldritch y justo ya lo había dicho todo el en el hilo, subirse al carro es lo más fácil para no contar si has elegido otra opción.Venga ya, pues vale. Ya expliqué porque no elegí las otras:
Pi ya había mentido el dia anterior al decir que no jugaba y solo asesoraba a Calvo.
El número de jugadores me parecia irrelevante sin saber quienes eran. Y es un dato que conoceríamos tarde o temprano.
Si hubiera posteado antes que eldritch le hubieras linchado a él? xD
En fin, suerte
Prometo ponerme las pilas gente!!
Voy a ayudar en lo que pueda!
Voto a lotharpara empatar un poco el asunto.