Castronegro

MINIJUEGOS => La Resistencia / Secret Hitler => Secret Hitler 2019 - La vuelta al cole => Mensaje iniciado por: cesarmagala en 26 Septiembre 2019, 20:47:58

Título: RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: cesarmagala en 26 Septiembre 2019, 20:47:58
Las reglas están aquí: http://castronegro.net/index.php?topic=32.0 (http://castronegro.net/index.php?topic=32.0)


El orden de juego es:


    Oscurus
    Alfdona
    Sebamanu
    Jabberwock <<<<<<< ACTUAL PRESIDENTE
    Lothar
    Eldritch
    Alma
    Kesulin
    Celdelnord
    Vierna



Bandos
Equipo azul (buenos): 6 LIBERALES
Equipo rojo (malos): 3 FASCISTAS + HITLER
Los liberales no conocen a nadie.
Los tres fascistas conocen a los otros fascistas y a Hitler.
Hitler no conoce a nadie.

Para ganar
Liberales necesitan 5 políticas liberales o matar a Hitler
Fascistas necesitan 6 políticas fascistas o elegir a Hitler como Canciller tras haber aprobado al menos 3 políticas fascistas

Mazo de Cartas
Inicial (17 cartas): 11 fascistas y 6 liberales.
Actualmente quedan 14 políticas: 9 fascistas + 5 liberales
Distribución: 8 cartas en el mazo + 6 cartas en el descarte + 3 implementadas

Políticas implementadas
LIBERALES 1 - FASCISTAS 2

Histórico de la partida
Oscurus y AlfDona aprueban una LEY LIBERAL
AlfDona y Sebamanu aprueban una LEY FASCISTA
SebaManu y Kesulin aprueban una LEY FASCISTA

El Presidente es JABBERWOCK. Debe nombrar a un Canciller. No puede nombrar a SebaManu ni a Kesulin.

Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: cesarmagala en 26 Septiembre 2019, 20:49:03
Como se ha aprobado una ley fascista, el presidente SebaManu puede mirar la carta de lealtad de un jugador
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: SebaManu en 26 Septiembre 2019, 20:57:39
Me tocaron tres leyes fascistas. No tuve opciones para jugar.
Estoy evaluando preguntar por la lealtad de Jabber pero escucho opiniones.
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: Jabberwock en 26 Septiembre 2019, 20:57:56
Ya estoy aqui y... Bueno pues vamos genial no?  :down: Que os ha llegado por simple curiosidad? Pero vamos Sebamanu al polo mas alejado mas que Kesulin y Alfdona. Ya era un riesgo repetir a un candidato de un gobierno fascista y nos lo hemos comido de nuevo.

Quiero opiniones, por donde tiro: Sigo lista o uso la fuerza (votaciones/intuicion)  :burla:
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: Vierna en 26 Septiembre 2019, 21:30:49
Me tocaron tres leyes fascistas. No tuve opciones para jugar.
Estoy evaluando preguntar por la lealtad de Jabber pero escucho opiniones.
Yo si fuera tu escanearia al q le tocaba escanear anteriormente, así puedes sacar info, si es bueno sabes que habiendo escaneado a otro los dos serán buenos, y si te sale q es malo pues tienes un malo confirmado y otro que puede q sea bueno o no...

Esto empieza a ponerse feo... Yo no me arriesgaría y optaría x alguno q haya sacado liberal.... Total ahora si escoges a otro sin info es cuando se empiezan a rechazar grupos...
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: Alma de Floreta en 26 Septiembre 2019, 21:38:30
De nuevo 3 leyes rojas??? a mi no me cuela...
Entre alfdona i sebamanu almenos hay un malo.

Y creo que es más probable que sea alfdona i que haya mentido antes i haya quitado la única azul que hubiera.
Pero sebamanu ha estado en 2 misiones fallidas....
Vamos a ver cuantos caben en esa neverita... ir pillando mantas reis!  jjj jjj
Le vais a quitar el sitio a celdeeee.....  jjj jjj

Que complicado escoger jabber.
Yo pensaría en 2 opciones.

1. Coger a oscurus que si pillo una ley liberal.
2. Escoger a uno que aun no haya salido. Pudiendo ser el orden de juego perfectamente visto.

De verdad que me costaria escoger que hacer.... Animos jabber!!

Aun es temprano para impresiones.... así que no voy a mojarme.

Para investigar a alguien.... sebamanu, al no podernos fiar de ti por tus dos misiones fallidas, no tendría mucha credibilidad lo que pudieras decir. En mi caso si me investigas a mi i no mientes pues algún punto te ganarías. Si mintieras ya sabria seguro que eres malo i lucharia por ello..  :up:
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: Lothar1971 en 26 Septiembre 2019, 21:47:35
O sea dos veces tres leyes fascistas... un 17% de que suceda este caso.... Sabeis que eso es muy difícil de sacar verdad?...
Alguien huele a perro mojao...
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: Alfdona en 26 Septiembre 2019, 22:37:25
Pues si, era poco probable que salieran tres fascistas otra vez, pero ha salido. Seguire refrigerandome. Ya llevamos entonces 7 politicas fascistas fuera y 2 liberales.


Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: SebaManu en 26 Septiembre 2019, 22:57:49
Voy a investigar a Alfdona. Y quien quiera creer el resultado lo cree y quien ya no confía en mí no va a cambiar de opinión de acuerdo a quién elija.
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: SebaManu en 26 Septiembre 2019, 23:13:38
Seguiremos enfriandonos pero al menos me saqué la duda.
Alfdona es liberal.
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: Jabberwock en 27 Septiembre 2019, 00:04:55
Sebamanu dice que Alvaro es Liberal
Alvaro dijo anteriormente que Sebamanu era liberal

No se que se puede sacar de aqui pero algo es algo supongo  :burla:

No quiero alargar esto mucho asi que voy a jugarmela con el siguiente en lista: Lothar al timon conmigo y vamos a ver si desatascamos esta situacion antes de que nos entierren mas  :facepalm:
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: cesarmagala en 27 Septiembre 2019, 02:16:52
Presidente Jabberwock
Canciller Lothar

Podeis votar
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: Eldritch en 27 Septiembre 2019, 03:13:56
Pues si, era poco probable que salieran tres fascistas otra vez, pero ha salido. Seguire refrigerandome. Ya llevamos entonces 7 politicas fascistas fuera y 2 liberales.

Esto ha debido de ser un lapsus tuyo, refiriéndote a la liberal descartada cuando te pasó 2 oscurus y la que descartarías tu luego cuando dijíste que venían 3 rojas no...? Sino solo habría descartada una Liberal, la de Oscurus.

A ver, que hayan seguido 2 rondas con 3 rojas es algo que puede pasar pero estadísticamente y más al inicio, es muy difícil.

Luego, que os escanéeis entre vosotros AlfDona y SebaManu para que nadie más os pueda escanear luego... No me acaba de pintar bien, más cuando antes que escanear a Álvaro era más importante saber algo del siguiente presidente.
Veremos al final...
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: Alfdona en 27 Septiembre 2019, 07:26:23
No es un lapsus, me paso dos liberales, una descartada y otra puesta. Se supone que descartó una fascista. 
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: kesulin en 27 Septiembre 2019, 08:20:31
Menos mal que ha confirmado que me ha pasado 2 rojas, porque a ver como os hubiera convencido de ello contra alguien escaneado. De ahí mi temor y cuando vi las dos rojas me temí lo peor.

Aún así, el escaneo mutuo de la parejita es lo peor que podrían haber hecho, puesto que si hubiera escaneado a otro y se pudiera demostrar que Alfdona es liberal tendríamos 3 confirmados, pero no, el señor SebaManu ha preferido devolver el escaneo, lo que nos quitaría un confirmado.

Por contra, nosotros tenemos una información objetiva:
Alfdona y SebaManu estan en el mismo bando.

Queda por demostrar en cual.

Y aquí entra la probabilidad de que lleguen 6 fascistas seguidas...Para mi ambos presidentes son fascistas ahora mismo. Tras terminar el mazo de cartas valoraré la posibilidad de sacarlos de la nevera.

De la presidencia de Jabber opino que ha elegido mal. ¿Porque no has elegido a Oscurus? El único presidente de un gobierno liberal y tu prefieres de canciller al siguiente de la lista.

Me suena a excusa barata para poder boicotear nuevamente el gobierno. Tienes mi voto en contra. :down:
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: SebaManu en 27 Septiembre 2019, 10:14:37
Justamente me pareció que 6 fascistas seguidas era difícil que salieran. Por eso sospeché que Alfdona podía ser fascista y había elegido escanearme para validarse como bueno.
Los escaneos siempre pueden ser manejados por un fascista y por lo tanto no son 100% confiables.
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: celdelnord en 27 Septiembre 2019, 11:43:22
Pues entre las seis fascistas seguidas, que yo creo que la probabilidad no llega al 3%, y los escaneos cruzados, tanto SebaManu con Alfdona entenderán que, por mi, se quedan en observación por un tiempo.

Como fascistas sería una jugada más que arriesgada y lo más seguro es que al final resulte que los dos son liberales pero como tenemos tiempo, mejor un rato en la nevera.

Puestos a escoger, yo me habría llevado a Oscurus, que estamos en las mismas pero al revés. La probabilidad de que le llegaran 3 liberales y mintiera es casi la misma que la de que salgan 6 fascistas, con lo que si me cuesta creerme que SebaManu y Alfodna dicen la verdad, me cuesta también creerme que Oscurus miente.
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: Lothar1971 en 27 Septiembre 2019, 13:05:41


De la presidencia de Jabber opino que ha elegido mal. ¿Porque no has elegido a Oscurus? El único presidente de un gobierno liberal y tu prefieres de canciller al siguiente de la lista.

Me suena a excusa barata para poder boicotear nuevamente el gobierno. Tienes mi voto en contra. :down:

Kesulin, desde el principio estas jugando muy pero que muy raro... Ahora dices que Jabber tenía que haber elegido a Oscurus por que es el unico presidente que ha sacado liberal cuando llevas dando la matraca de rechazar gobiernos por que dices que se saca mas informacion asi... pues vale.
Y lo de la excusa barata si que es una excusa barata... en teoria en este gobierno tiene que salir un ley liberal en un porcentaje altísimo... es prácticamente imposible que vuelvan a venir tres rojas...
Cosa que parece que estáis evitando que salga si no aprobáis este gobierno o el siguiente para que llegue a ti o a alguno de los que te parece bien...
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: Lothar1971 en 27 Septiembre 2019, 13:14:13


Cosa que parece que estáis evitando que salga si no aprobáis este gobierno o el siguiente para que llegue a ti o a alguno de los que te parece bien...

Me refiero a que los que votais en contra de sacar una ley liberal... no a tres fascistas por supuesto...
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: kesulin en 27 Septiembre 2019, 14:07:32


De la presidencia de Jabber opino que ha elegido mal. ¿Porque no has elegido a Oscurus? El único presidente de un gobierno liberal y tu prefieres de canciller al siguiente de la lista.

Me suena a excusa barata para poder boicotear nuevamente el gobierno. Tienes mi voto en contra. :down:

Kesulin, desde el principio estas jugando muy pero que muy raro... Ahora dices que Jabber tenía que haber elegido a Oscurus por que es el unico presidente que ha sacado liberal cuando llevas dando la matraca de rechazar gobiernos por que dices que se saca mas informacion asi... pues vale.
Y lo de la excusa barata si que es una excusa barata... en teoria en este gobierno tiene que salir un ley liberal en un porcentaje altísimo... es prácticamente imposible que vuelvan a venir tres rojas...
Cosa que parece que estáis evitando que salga si no aprobáis este gobierno o el siguiente para que llegue a ti o a alguno de los que te parece bien...
Parece por como lo dices que si rechazamos este gobierno perdemos las 3 primeras cartas del mazo, cosa que es totalmente falsa. ¿Yo juego raro? Juego de la manera más lógica posible.

Que yo diga que hay que rechazar gobiernos (cosa que sigo defendiendo cuando no hay información aún en la partida) no esta enfrentado en que diga que Jabber debería haber elegido a Oscurus. ¿Que relación tiene lo uno con lo otro? xD

El que dice cosas inconexas no soy yo, ese eres tu. Lo que no quiere decir que seas fascista, ya que bien puedes ser liberal buscando fantasmas.

Te voy a aclarar un par de puntos:
Aquí somos 6 liberales contra 4 fascistas, así que por probabilidad si aprobamos a random debería salir un presidente liberal, pero eso no pasa porque la votación no es random, ya que los fascistas tienen información para votar en consecuencia. Por lo tanto, cuantas más votaciones más podemos analizar.

Si un gobierno sale rechazado NO PASA NADA, las leyes siguen esperando un gobierno. No se descarta ninguna, ni se quema, ni se va al fondo ni nada parecido. Que parece que os da pánico rechazar un gobierno.

PD:
Veo venir los argumentos para tumbar mi presidencia desde Pekin, perfecto para los fascistas ya que no les conviene, pero los liberales no os dejéis engañar por el ventilador de mierda al empezar mi presidencia.
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: Eldritch en 27 Septiembre 2019, 14:37:49
Cita de: kesulin
Te voy a aclarar un par de puntos:
Aquí somos 6 liberales contra 4 fascistas, así que por probabilidad si aprobamos a random debería salir un presidente liberal, pero eso no pasa porque la votación no es random, ya que los fascistas tienen información para votar en consecuencia. Por lo tanto, cuantas más votaciones más podemos analizar.

Cómo dices, por probabilidad es más fácil que salga presi liberal antes que fascista. Por lo tanto, el rechazar un gobierno "llendo a ciegas" para mí es que probablemente tengas alguna información de la que yo no dispongo.

Si yo ahora me pongo a rechazar todos los gobiernos hasta que salga yo, por ver que votan los demás, tampoco vais a poder leer mucho de mis votaciones y les estoy dando donde escudarse a los fascistas. 

Cuando no hay información y rechazas un gobierno a ciegas y apruebas otro a ciegas también, en el caso de ser liberal posiblemente les estás dando una información errónea al resto de liberales pues pensarán que no te interesa X equipo pero este otro si.

Aún y así, yo también creo que era más lógico escoger a Oscurus, pero visto el éxito que estamos teniendo voy a votar a favor nuevamente.
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: Lothar1971 en 27 Septiembre 2019, 14:45:48


Si un gobierno sale rechazado NO PASA NADA, las leyes siguen esperando un gobierno.

A ver... que no se si me he explicado mal o tu no has leído bien...  se que no se queman las leyes ni se van a un pozo sin fondo y dices que las leyes siguen esperando un gobierno pero si sigues rechazando gobiernos (gobierno que tiene ALTÍSIMAS posibilidades de que le llegue una azul por lo menos) esa ley liberal puede ir a manos menos liberales y quedar enterrada hasta que se vuelva a barajar..
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: kesulin en 27 Septiembre 2019, 14:49:15
Cita de: kesulin
Te voy a aclarar un par de puntos:
Aquí somos 6 liberales contra 4 fascistas, así que por probabilidad si aprobamos a random debería salir un presidente liberal, pero eso no pasa porque la votación no es random, ya que los fascistas tienen información para votar en consecuencia. Por lo tanto, cuantas más votaciones más podemos analizar.

Cómo dices, por probabilidad es más fácil que salga presi liberal antes que fascista. Por lo tanto, el rechazar un gobierno "llendo a ciegas" para mí es que probablemente tengas alguna información de la que yo no dispongo.

Lee bien que no me has entendido. Sería más probable si todos no tuviéramos información, pero los fascistas la tienen por lo tanto de las votaciones se puede sacar algo ya que no son aleatorias. ¿Que interés tiene un liberal de aprobar un gobierno en el que no forma parte?
La probabilidad de que en el gobierno haya un fascista es alta.

Tampoco se saca solo información de las votaciones, pero vaya, haced lo que queráis. Yo no os entiendo tampoco. Yo puedo aprobar un gobierno si los dos integrantes parecen ser liberales, pero a ciegas no.

Por lo tanto, el rechazar un gobierno "llendo a ciegas" para mí es que probablemente tengas alguna información de la que yo no dispongo.
Eso es precisamente lo contrario de lo que insinuas, es ir ciego y sin nada de información. Mira tu que he votado en contra de un gobierno fascista y a favor de otro fascista.


Si un gobierno sale rechazado NO PASA NADA, las leyes siguen esperando un gobierno.

A ver... que no se si me he explicado mal o tu no has leído bien...  se que no se queman las leyes ni se van a un pozo sin fondo y dices que las leyes siguen esperando un gobierno pero si sigues rechazando gobiernos (gobierno que tiene ALTÍSIMAS posibilidades de que le llegue una azul por lo menos) esa ley liberal puede ir a manos menos liberales y quedar enterrada hasta que se vuelva a barajar..
¿Porque crees que el gobierno propuesto ahora es más liberal que el siguiente?
Yo es que alucino con vosotros, ¡eso solo lo saben los fascistas! ¿Te estas delatando como fascista?
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: Lothar1971 en 27 Septiembre 2019, 16:34:57
Joooder....  nivel de liante Dios, kesu...
Te enrocas en que hay posibilidad de que haya fascistas en los gobiernos. Nos ha jodido mayo... eso es lo que tiene este juego... fíjate mejor en las leyes que han salido y en las que quedan por salir y en las probabilidades de que salgan azules...

Primero: creo que este gobierno va a implementar una ley liberal por que, vuelvo a repetirte por ENESIMA vez que es muy probable que entre las tres que reciba Jabber va a salir MINIMO una ley liberal si no dos...
Segundo: No he dicho que este gobierno sea mas liberal que el siguiente, todo lo contrario, en este por lo menos el 50% es liberal por que no se que es Jabber, pero por mi parte si viene una ley liberal la voy a implementar y el siguiente es el mio y elegiré en consecuencia a lo que estoy viendo por que si en este gobierno llegan 2 leyes liberales y 1 fascista (que espero no lleguen tres liberales )en el siguiente aun quedaran 2 leyes liberales y 3 fascistas... (y si en este llega una sola liberal, mejor me lo pones para el mio)
Asi que estos dos gobiernos siguientes probaran si Jabber y yo somos de fiar...
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: kesulin en 27 Septiembre 2019, 17:34:12
Yo me enroco? Mucha confianza veo que tienes en Jabber porque yo siendo el siguiente presidente lo tendría claro.

Que pasará si Jabber oculta 1 liberal y te pasa 2 fascistas? Porque no tienes en cuenta esa posibilidad?
Sigo diciendo que no entiendo tu razonamiento.
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: Lothar1971 en 27 Septiembre 2019, 19:56:21
Yo me enroco? Mucha confianza veo que tienes en Jabber porque yo siendo el siguiente presidente lo tendría claro.

Que pasará si Jabber oculta 1 liberal y te pasa 2 fascistas? Porque no tienes en cuenta esa posibilidad?
Sigo diciendo que no entiendo tu razonamiento.
Pues me demostraría que es fascista por que no se puede apoyar en que le han venido 3 fascistas de nuevo porque por probabilidad es prácticamente imposible...
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: Eldritch en 29 Septiembre 2019, 17:56:37
Cita de: kesulin
Lee bien que no me has entendido. Sería más probable si todos no tuviéramos información, pero los fascistas la tienen por lo tanto de las votaciones se puede sacar algo ya que no son aleatorias. ¿Que interés tiene un liberal de aprobar un gobierno en el que no forma parte?
La probabilidad de que en el gobierno haya un fascista es alta.


Ahí es donde quiero llegar... Los que tienen información "normalmente" no votarán a favor de un equipo que no haya un fascista. De ahí es de donde se puede ir sacando información.

Cita de: kesulin
Mira tu que he votado en contra de un gobierno fascista y a favor de otro fascista

De momento solo te he visto votar a favor del equipo en el que tú ibas. Si todos los liberales hacemos eso no hay opciones de ganar.

Entiendo que se vote en contra cuando hay motivos detrás, pero votar en contra solo por probar... Luego los fascistas harán lo mismo cuando no les interese un equipo y dirán que era para buscar información, viendo más votaciones.

Y sigo creyendo que un liberal haga eso inconscientemente está dando información falsa al resto xD

Cita de: Kesulin
Tampoco se saca solo información de las votaciones, pero vaya, haced lo que queráis. Yo no os entiendo tampoco. Yo puedo aprobar un gobierno si los dos integrantes parecen ser liberales, pero a ciegas no.

Efectivamente, pero ahora mismo el panorama que hay es que de 3 legislaturas solo hemos aprobado 1, y encima el único que por el momento queda limpio es Oscurus, ya que Alfdona luego admite pasar 2 rojas a Sebamanu, escanea a este como liberal y este último admite pasarte 2 rojas a ti para luego devolverle el escaneo al primero y cerrar el círculo.
Se me hace bastante difícil que de inicio salgan de seguidas 2 legislaturas de 3 rojas, por lo tanto prefiero probar con gente nueva de la que no sé nada antes que de ellos que lo que sé no me ha gustado xD

Si ahora Jabber + Lothar aprobaran ley azul, luego elije Lothar y veríamos que pasaría. Me parece una manera correcta de sacar información.

Es como si fuera yo el presidente de salida en legislatura 1 o 2 y con 0 info me votan 4 en contra, ya sospecho que como mínimo 2 pueden ser fascistas fácilmente
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: cesarmagala en 30 Septiembre 2019, 17:12:11
RESULTADO DE LAS VOTACIONES.
LEY 4.1.
PRESIDENTE JABBERWOCK- CANCILLER LOTHAR

Oscurus    :error:
Alfdona  :avisosuccessM:
Sebamanu  :avisosuccessM: 
Jabberwock  :avisosuccessM: <<<<<<< ACTUAL PRESIDENTE
Lothar  :avisosuccessM:
Eldritch  :avisosuccessM:
Alma  :avisosuccessM:
Kesulin   :error:
Celdelnord   :error:
Vierna  :avisosuccessM:

VOTOS A FAVOR: 7
VOTOS EN CONTRA: 3
LA CANDIDATURA QUEDA APROBADA
ENVIO AL PRESIDENTE JABBERWOCK TRES CARTAS POLÍTICAS
Título: Re:RONDA 4. CUARTA LEY, VOTACIÓN 1
Publicado por: cesarmagala en 30 Septiembre 2019, 17:14:30
El presidente Jabberwock y el canciller Lothar implementan una

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