Castronegro

WEREWOLF: Castronegro normal y avanzado => Historial de partidas anteriores => Un Dios Lobo => Mensaje iniciado por: dede en 22 Julio 2019, 02:54:40

Título: Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: dede en 22 Julio 2019, 02:54:40
Esta mañana los vecinos han encontrado el cadáver de uno de los hermanos del pueblo...

Karinsky ha muerto durante la noche

¿Bastará con seguir linchando al resto del pueblo? ¿No es añadir más dolor y sufrimiento sobre nosotros? ¿Estamos capacitados para tomar una decisión así? ¡Alguien tiene que hacer algo! ¡Alguna sociedad secreta, aunque sea!

(https://www.valledeelda.com/images/blogs/efemerides/2018/abril/0401.png)

Evento 2. Susurros masónicos.
Hay quienes dicen que los masones suelen ser gente muy misteriosa y siempre creen tener claro qué es lo mejor para la gente, más allá de lo que la gente piense. Por eso se dice que se reúnen con las persianas bajas y toman decisiones a través de planes bienintencionados que algunos desagradecidos no dudan en llamar "conspiraciones".

Durante el día de hoy, los masones deben decidir una de las siguientes opciones. Cada uno de ellos debe enviarme un MP antes de que acabe el día, y la opción elegida tiene que ser la misma. Si la opción no coincide, alguno no manda MP, o no quedan masones vivos, no se ejecuta ninguna de las opciones. Si sólo hay un masón vivo, se hará lo que éste decida.


Opción A) Artes oscuras
Los masones tienen una videncia de alineamiento sobre cualquier jugador. Deberán especificar el mismo y el resultado será comunicado a ambos al final del día. Sin embargo, los lobos adquieren un intento de asesinato extra si consiguen asociar correctamente rol+jugador durante la noche 2.

Opción B) Invitación a la élite
Los masones pueden elegir a un jugador e integrarlo a la masonería al final del día, pudiendo entrar entre ellos en comunicación para el resto de la partida.
Nota: Los masones siempre mandan MPs en grupo, nunca podrán enviar mp privados si hay más de dos masones.

Opción C) Pacto con la bruja
Los masones realizan un ritual que sigue los siguientes pasos:
- Durante la fase de pruficación de la noche 2, ambos purifican todas sus marcas.
- Se videncian el alineamiento mutuamente.
- La bruja, si está viva, sabrá quiénes son específicamente los masones vivos.

Opción D) Purificación de la aldea
Durante la noche 2, en la fase de purificación, se eliminan las marcas de todos los jugadores.

-----------------------------

El dia 2 se cerrará automáticamente el martes 23 a las 23hs (hora española) / 18hs (hora uruguaya).

Reglas: http://castronegro.net/index.php?topic=104.msg1914 (http://castronegro.net/index.php?topic=104.msg1914)

Jugadores
Vivos: 15
kesulin
Maeglor
piluka
dfr07
SebaManu
Fisolofo
horak
Eldritch
tanakin
Pi_
Zaratrusta
queroscia
Daessaer
DevilCuervo
Sancho

Muertos: 2
Katalina (linchada el día 1)
Karinsky (muerto durante la noche 1)

[jugadores]kesulin;Maeglor;piluka;dfr07;SebaManu;Fisolofo;horak;Eldritch;tanakin;Pi_;Zaratrusta;queroscia;Daessaer;DevilCuervo;Sancho[/jugadores]
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: horak en 22 Julio 2019, 08:09:06
Espero que el múltiple empate de ayer sirviera de algo


Repetimos hoy empatando a otros jugadores ?
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 22 Julio 2019, 08:28:32
Veo que los lobos están apuntando a Horak para linchamiento  xD

La muerte de Karinsky puede indicar que los lobos son rencorosos, lo que no me cuadra es que no haya muerto Eldritch, lo que me hace pensar que vuelve a ser lobo.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Pi_ en 22 Julio 2019, 08:50:03
Que ayer no hubiera baile de votos me hace pensar dos cosas.
A) los lobos controlan algún rol de voto oculto.
B) los lobos estaban entre los que no estábamos en la picota.
Luego miro quienes éramos los que no tuvimos 2 votos.
Así  rápido vi Dassar, kesulin, queroscia y un servidor. Luego miro que desde el móvil no sé abrir doble pestaña.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 22 Julio 2019, 09:00:16
Hay lobos capaces de arriesgarse a un empate entre 5 solo por no arriesgarse a movimientos raros. Puede que tengas razón pero no descartes a 5 jugadores tan alegremente, aunque hayan muerto ya 2 de ellos y evidentemente uno no era lobo.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Fisolofo en 22 Julio 2019, 09:31:06
Recuento oficial

FISOLOFO(2 votos):DevilCuervo, piluka,
KARINSKY(2 votos):horak, tanakin,
SEBAMANU(2 votos):Maeglor, Katalina,
PILUKA(2 votos):Karinsky, Fisolofo,
KATALINA(2 votos):Eldritch, Zaratrusta,
ELDRITCH(2 votos):SebaManu, Pi_
KESULIN(1 votos):queroscia,
DEVILCUERVO(1 votos):Daessaer,
QUEROSCIA(1 votos):kesulin,
SANCHO(1 votos): Sancho
DFR07(1 votos): Dfr07

Los jugadores que no han votado se han contabilizado como autovoto (Sancho y Dfr07).

Y la excomulgación mayor va para...

(click to show/hide)

Que Dios la tenga en su Gloria.
O Eldritch o Zaratustra tienen voto doble o el alcalde no sabe que Katalina es una de las mejores lectoras de votos o lo que es peor lo sabe y por eso se la ha querido quitar del medio
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 22 Julio 2019, 10:09:52
Roles que tienen el voto modificado:

Citar
Erudito del Tochopós
Puede asignar a otro jugador las siguientes marcas (en noches diferentes):
- *Voz de la razón*: +1 al voto diurno.
- *Voz de la falsedad*: -1 al voto diurno.
Al ser a otro jugador y además el jugador afortunado no sabe de su maldición/bendición, dudo que estuviera involucrado, dudo siquiera que alguna marca estuviera asignada.

Citar
Santo Inquisidor
Puede asignar a otro jugador la siguiente marca:
- *Interrogado por la Santa Inquisición*: El voto vale 0. Si la marca se conserva durante tres noches, el jugador muere. Si la marca es asignada a la bruja, ésta no podrá asignar sus marcas por la noche.
Si el Santo Inquisidor ha asignado esta marca y ésta se encuentra activa, el Santo Inquisidor tendrá +1 al voto diurno.

Este sin embargo si me parece muy probable, ya que mata al tercer día de haber marcado mientras tiene un voto extra. Hay alguien con voto 0 y el Santo Inquisidor con voto 1.

Hagan sus cabalas, que luego me acusan de ayudar a la bruja.

Por cierto, yo soy el maestro Jora y no doy la marca Revelación a jugadores como DEVILCUERVO o SEBAMANU, por ser improbable que reciba 2 votos el primer día. ¿Me podéis explicar que hacéis votando a estos jugadores a día 1 Maeglor y Daessaer? Parece que quereís evitar una videncia de la marca revelación...
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Zaratrusta en 22 Julio 2019, 10:20:00
Duda: Cuando alguien tiene algún modificador de voto, ¿se refleja en el recuento final, o se aplica sin que aparezca en la lista pública?
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 22 Julio 2019, 10:51:07
Duda: Cuando alguien tiene algún modificador de voto, ¿se refleja en el recuento final, o se aplica sin que aparezca en la lista pública?
Se aplica sin que aparezca.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 22 Julio 2019, 11:52:27
Hay lobos capaces de arriesgarse a un empate entre 5 solo por no arriesgarse a movimientos raros. Puede que tengas razón pero no descartes a 5 jugadores tan alegremente, aunque hayan muerto ya 2 de ellos y evidentemente uno no era lobo.

Esta parte de la deducción no la entiendo. ¿Puedes desarrollarla, por favor? Gracias.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 22 Julio 2019, 11:54:03
Recuento oficial

FISOLOFO(2 votos):DevilCuervo, piluka,
KARINSKY(2 votos):horak, tanakin,
SEBAMANU(2 votos):Maeglor, Katalina,
PILUKA(2 votos):Karinsky, Fisolofo,
KATALINA(2 votos):Eldritch, Zaratrusta,
ELDRITCH(2 votos):SebaManu, Pi_
KESULIN(1 votos):queroscia,
DEVILCUERVO(1 votos):Daessaer,
QUEROSCIA(1 votos):kesulin,
SANCHO(1 votos): Sancho
DFR07(1 votos): Dfr07

Los jugadores que no han votado se han contabilizado como autovoto (Sancho y Dfr07).

Y la excomulgación mayor va para...

(click to show/hide)

Que Dios la tenga en su Gloria.
O Eldritch o Zaratustra tienen voto doble o el alcalde no sabe que Katalina es una de las mejores lectoras de votos o lo que es peor lo sabe y por eso se la ha querido quitar del medio

Tampoco entiendo esta deducción...  :triste: ¿Me la puedes desarrollar, por favor? Gracias.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 22 Julio 2019, 11:58:44
Hay lobos capaces de arriesgarse a un empate entre 5 solo por no arriesgarse a movimientos raros. Puede que tengas razón pero no descartes a 5 jugadores tan alegremente, aunque hayan muerto ya 2 de ellos y evidentemente uno no era lobo.

Esta parte de la deducción no la entiendo. ¿Puedes desarrollarla, por favor? Gracias.
¿Que es lo que no entiendes?
6 personas empatadas a 2 votos, uno de ellos muere linchado y otro durante la noche. La persona que ha muerto durante la noche es evidente que no era un lobo.

Vamos, entiendo que pueden matarse entre lobos, pero hacerlo no le veo ningún sentido, así que la lógica nos dice que Karinsky no era lobo. :medium:

Citar
FISOLOFO(2 votos):DevilCuervo, piluka,
KARINSKY(2 votos):horak, tanakin,
SEBAMANU(2 votos):Maeglor, Katalina,
PILUKA(2 votos):Karinsky, Fisolofo,
KATALINA(2 votos):Eldritch, Zaratrusta,
ELDRITCH(2 votos):SebaManu, Pi_
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 22 Julio 2019, 12:04:49
Roles que tienen el voto modificado:

Citar
Erudito del Tochopós
Puede asignar a otro jugador las siguientes marcas (en noches diferentes):
- *Voz de la razón*: +1 al voto diurno.
- *Voz de la falsedad*: -1 al voto diurno.
Al ser a otro jugador y además el jugador afortunado no sabe de su maldición/bendición, dudo que estuviera involucrado, dudo siquiera que alguna marca estuviera asignada.


Ahí discrepo; no veo por qué no iba el erudito a marcar a dos jugadores con el +/– 1 voto. Yo lo haría, porque eso me permitiría, en unas circunstancias propicias, sacar información determinante.

Citar
Santo Inquisidor
Puede asignar a otro jugador la siguiente marca:
- *Interrogado por la Santa Inquisición*: El voto vale 0. Si la marca se conserva durante tres noches, el jugador muere. Si la marca es asignada a la bruja, ésta no podrá asignar sus marcas por la noche.
Si el Santo Inquisidor ha asignado esta marca y ésta se encuentra activa, el Santo Inquisidor tendrá +1 al voto diurno.

Este es un rol que me mosquea. ¿Por qué a un aldeano le iba a interesar colaborar en las muertes de los demás?... Si el inquisidor lo tiene el lobo camuflado, vamos de culo. Pero si es un aldeano, de algún modo debería intentar que «desmarcaran» al interrogado antes de que muriese. Pero claro, ¿cómo hacerlo para no desvelarse como inquisidor? Creo que este es uno de los roles más marroneros que hay.

Este sin embargo si me parece muy probable, ya que mata al tercer día de haber marcado mientras tiene un voto extra. Hay alguien con voto 0 y el Santo Inquisidor con voto 1.

Hagan sus cabalas, que luego me acusan de ayudar a la bruja.

Por cierto, yo soy el maestro Jora y no doy la marca Revelación a jugadores como DEVILCUERVO o SEBAMANU, por ser improbable que reciba 2 votos el primer día. ¿Me podéis explicar que hacéis votando a estos jugadores a día 1 Maeglor y Daessaer? Parece que quereís evitar una videncia de la marca revelación...

Esto tampoco lo pillo... Definitivamente debo andar un poco espeso.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 22 Julio 2019, 12:08:12
Hay lobos capaces de arriesgarse a un empate entre 5 solo por no arriesgarse a movimientos raros. Puede que tengas razón pero no descartes a 5 jugadores tan alegremente, aunque hayan muerto ya 2 de ellos y evidentemente uno no era lobo.

Esta parte de la deducción no la entiendo. ¿Puedes desarrollarla, por favor? Gracias.
¿Que es lo que no entiendes?
6 personas empatadas a 2 votos, uno de ellos muere linchado y otro durante la noche. La persona que ha muerto durante la noche es evidente que no era un lobo.

Vamos, entiendo que pueden matarse entre lobos, pero hacerlo no le veo ningún sentido, así que la lógica nos dice que Karinsky no era lobo. :medium:

Citar
FISOLOFO(2 votos):DevilCuervo, piluka,
KARINSKY(2 votos):horak, tanakin,
SEBAMANU(2 votos):Maeglor, Katalina,
PILUKA(2 votos):Karinsky, Fisolofo,
KATALINA(2 votos):Eldritch, Zaratrusta,
ELDRITCH(2 votos):SebaManu, Pi_

Vale, sí, obvio. Ya digo que ando espesito. Y eso que en esta me estoy enterando un poco más.

La verdad es que cuando vi que se habían cargado a Karinsky en el primero que pensé fue en horak (donde las dan las toman???), pero de momento no me parece un argumento sólido. Voy a esperar un poco antes de votar, porque no tengo nada claro...
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 22 Julio 2019, 12:15:07
Citar
Ahí discrepo; no veo por qué no iba el erudito a marcar a dos jugadores con el +/– 1 voto. Yo lo haría, porque eso me permitiría, en unas circunstancias propicias, sacar información determinante.
¿Que información vas a sacar?
Tu sabes que tiene el voto modificado pero el afortunado no.
Mi lógica me dice que siendo aldeano esperaría un día para valorar a quien ponerle la marca, puesto que asignarla a un aldeano un -1 es un error por su parte, y asignarle un +1 a un lobo un error aun peor. Así que es de suponer que habrá considerado valorar primero a quien le pone una de las marcas.
Por otra parte, es imposible que ambas estuvieran asignadas.

Citar
Este es un rol que me mosquea. ¿Por qué a un aldeano le iba a interesar colaborar en las muertes de los demás?... Si el inquisidor lo tiene el lobo camuflado, vamos de culo. Pero si es un aldeano, de algún modo debería intentar que «desmarcaran» al interrogado antes de que muriese. Pero claro, ¿cómo hacerlo para no desvelarse como inquisidor? Creo que este es uno de los roles más marroneros que hay.
Lo es, pero estando en juego yo primaría salvarme a mí, por lo que privaría del voto a alguien para tener yo voto doble. Con suerte incluso acierto con un lobo.  :up:

Citar
Por cierto, yo soy el maestro Jora y no doy la marca Revelación a jugadores como DEVILCUERVO o SEBAMANU, por ser improbable que reciba 2 votos el primer día. ¿Me podéis explicar que hacéis votando a estos jugadores a día 1 Maeglor y Daessaer? Parece que quereís evitar una videncia de la marca revelación...

Esto tampoco lo pillo... Definitivamente debo andar un poco espeso.
¿Desde cuando jugadores nuevos en el foro son linchados el primer día? ¿Siendo tu quien pones la marca se la asignarías a jugadores que es poco probable que vayan a recibir votos o a jugadores que supuestamente van a ser objeto de polémica?
Pues eso, los más probables objetivos para asignarle la marca eran los lobos de la anterior partida, o jugadores ya veteranos del foro. DEVILCUERVO o SEBAMANU es poco probable que tengan la marca, de ahí mi crítica votando a estos. Jugadores como Maeglor o Daessaer son capaces de deducir igualmente esto y votar por este motivo a alguien que probablemente no tenga la marca revelación.

Sin nada en contra de Devilcuervo o SebaManu, es solo que se les duele dar más margen los primeros días a la gente nueva.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: SebaManu en 22 Julio 2019, 12:21:12
Roles que tienen el voto modificado:

Citar
Erudito del Tochopós
Puede asignar a otro jugador las siguientes marcas (en noches diferentes):
- *Voz de la razón*: +1 al voto diurno.
- *Voz de la falsedad*: -1 al voto diurno.
Al ser a otro jugador y además el jugador afortunado no sabe de su maldición/bendición, dudo que estuviera involucrado, dudo siquiera que alguna marca estuviera asignada.

Citar
Santo Inquisidor
Puede asignar a otro jugador la siguiente marca:
- *Interrogado por la Santa Inquisición*: El voto vale 0. Si la marca se conserva durante tres noches, el jugador muere. Si la marca es asignada a la bruja, ésta no podrá asignar sus marcas por la noche.
Si el Santo Inquisidor ha asignado esta marca y ésta se encuentra activa, el Santo Inquisidor tendrá +1 al voto diurno.

Este sin embargo si me parece muy probable, ya que mata al tercer día de haber marcado mientras tiene un voto extra. Hay alguien con voto 0 y el Santo Inquisidor con voto 1.

Hagan sus cabalas, que luego me acusan de ayudar a la bruja.

Por cierto, yo soy el maestro Jora y no doy la marca Revelación a jugadores como DEVILCUERVO o SEBAMANU, por ser improbable que reciba 2 votos el primer día. ¿Me podéis explicar que hacéis votando a estos jugadores a día 1 Maeglor y Daessaer? Parece que quereís evitar una videncia de la marca revelación...
No olvidemos que el primer día había 4 roles (Protector del Gatonejo, Maestro Jora, Sectario Corrupto y Bruja), que podían sacrificar su voto a cambio de otro beneficio.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 22 Julio 2019, 12:22:53
Lo que me deja con una duda para el master:
¿Un voto con valor 0 cuenta como voto a efectos de la marca revelación?
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 22 Julio 2019, 12:23:11
DUDA AL MÁSTER: Si los masones meten a un nuevo masón con el evento de hoy, ¿el nuevo masón pierde el rol que tenía o se hace compatible?

A LOS MASONES: La opción A me parece una locura, pues no es más que una invitación a los lobos a matar. Es verdad que su intento de asesinato extra es solo en la noche 2 y aún hay poca información relevante, pero me parece un riesgo innecesario —porque, como mínimo, podrán descartar un rol de un jugador si no matan, y eso es información a futuro—.

Del mismo modo, la opción C no creo que sea muy acertada, pues es darle a la bruja 2 roles para su lista particular.

La opción B es buena, siempre que no se les cuele un lobo. Pero, para ser sinceros, el lobo camuflado ese ya podría estar entre ellos. No sé... Al mismo tiempo, si no se cuela ningún lobo, puede ser una muy buena elección.

En cuanto a la opción D, creo que es la más inocua en cuanto a que pueda resultar dañina y limpia a todo el mundo de marcas, que a su vez puede evitar muertes por la inquisición, la bruja, Alá...

¿Cómo lo veis los demás?
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 22 Julio 2019, 12:26:15
Pues yo elegiría la opción A sin dudarlo. Dudo muy mucho que acierten por rol con alguien.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Eldritch en 22 Julio 2019, 12:40:19
Espero que el múltiple empate de ayer sirviera de algo


Repetimos hoy empatando a otros jugadores ?

Por mi bien, la votación fué tal que así:

FISOLOFO(2 votos):DevilCuervo, piluka,
KARINSKY(2 votos):horak, tanakin,
SEBAMANU(2 votos):Maeglor, Katalina,
PILUKA(2 votos):Karinsky, Fisolofo,
KATALINA(2 votos):Eldritch, Zaratrusta,
ELDRITCH(2 votos):SebaManu, Pi_
KESULIN(1 votos):queroscia,
DEVILCUERVO(1 votos):Daessaer,
QUEROSCIA(1 votos):kesulin,

SANCHO(1 votos): Sancho
DFR07(1 votos): Dfr07

Hay 3 jugadores que pudiendo subir a alguien con su voto a 2 para ayudar con la "Revelación" no lo hacen, y prefieren mantener su voto en un jugador para nada parece. Más raro me parece de kesulin quien dijo estar a favor de seguir la propuesta... ¿Intentando pasar desapercibido?

Si los lobos controlan algún voto modificado el empate de votos les favorece, aunque nos puede dar alguna pista de si eso pasa o no, así que estoy de acuerdo en hacerlo hoy.



Os voy a decir esto ya a pesar de "suicidarme" porque no voy a poder seguir casi la partida, por aquí ya son las Santas y voy a ir liado. Los lobos cuentan con este rol:

Cita de: Reglas
2) Sectario Purificador
Por las noches puede elegir un jugador y eliminar todas sus marcas.

Que pensáis que harán los lobos? Se van a "curar" un día cada uno para evitar la muerte del Inquisidor y con suerte la de la bruja.

Santo Inquisidor
Puede asignar a otro jugador la siguiente marca:
- *Interrogado por la Santa Inquisición*: El voto vale 0. Si la marca se conserva durante tres noches, el jugador muere. Si la marca es asignada a la bruja, ésta no podrá asignar sus marcas por la noche.
Si el Santo Inquisidor ha asignado esta marca y ésta se encuentra activa, el Santo Inquisidor tendrá +1 al voto diurno.

Pues bien, kesulin a estas alturas ya se imagina que este rol soy yo y por ello murió Katalina (mirando las votaciones más claro el agua, o yo o Zaratrusta votamos doble... Y por algo la voté cuando ella no tenía ningún voto encima) y a pesar de ello me vota. Lo que no sabe es que le puse "mi marca" a kesulin restándole su voto la Noche 0, y luego al verle ayer atacar menos de lo normal durante el día 1 y pasar más desapercibido se la volví a poner Noche 1... Pero casualmente "alguien le ha curado" y tengo la marca de vuelta en casa.
Así que mi apuesta es que eres uno de los 3 lobos, kesulin. Y el purificador te a hecho la faena bien esta noche.

Sobre los masones, meter un jugador siempre que no fuera lobo es genial pero corres el riesgo de colar un lobo en todos tus mp. Así que tiraría por escaneo...Si kesulin sobrevive, yo le haría videncia a él. Opción A.


Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: dede en 22 Julio 2019, 12:48:41
¿Un voto con valor 0 cuenta como voto a efectos de la marca revelación?

Cuenta como voto, en efecto.

DUDA AL MÁSTER: Si los masones meten a un nuevo masón con el evento de hoy, ¿el nuevo masón pierde el rol que tenía o se hace compatible?

No cambiaria su rol pese a pasar a pertenecer al grupo de los masones.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 22 Julio 2019, 12:54:04
Aix, como echaba de menos estas polémicas  jjj

Citar
FISOLOFO(2 votos):DevilCuervo, piluka,
KARINSKY(2 votos):horak, tanakin,
SEBAMANU(2 votos):Maeglor, Katalina,
PILUKA(2 votos):Karinsky, Fisolofo,
KATALINA(2 votos):Eldritch, Zaratrusta,
ELDRITCH(2 votos):SebaManu, Pi_
KESULIN(1 votos):queroscia,
DEVILCUERVO(1 votos):Daessaer,
QUEROSCIA(1 votos):kesulin,
SANCHO(1 votos): Sancho
DFR07(1 votos): Dfr07

¿A quien subo Eldritch?
No voy a subir a DevilCuervo en su primera partida en el foro, y Dfr07 no tenía ningún voto. Además sabes bien que yo en los cierres no suelo estar conectado.

Citar
Que pensáis que harán los lobos? Se van a "curar" un día cada uno para evitar la muerte del Inquisidor y con suerte la de la bruja.
Dudo mucho que esto sea verdad, también les interesa quitar marcas buenas para los aldeanos, y no van a morir en una sola noche, así que partes de una premisa que no creo nada probable.

Citar
Pues bien, kesulin a estas alturas ya se imagina que este rol soy yo y por ello murió Katalina (mirando las votaciones más claro el agua, o yo o Zaratrusta votamos doble... Y por algo la voté cuando ella no tenía ningún voto encima) y a pesar de ello me vota. Lo que no sabe es que le puse "mi marca" a kesulin restándole su voto la Noche 0, y luego al verle ayer atacar menos de lo normal durante el día 1 y pasar más desapercibido se la volví a poner Noche 1... Pero casualmente "alguien le ha curado" y tengo la marca de vuelta en casa.
Así que mi apuesta es que eres uno de los 3 lobos, kesulin. Y el purificador te a hecho la faena bien esta noche.

De este parrafo hay muchas cosas que no cuadran.
-Dices que me pusiste la marca la noche 0 y luego me la has vuelto a poner la noche 1. ¿Como te había vuelto la marca para volver a asignarla? :'(
-Según dices, me han "curado" la noche 1. ¿Hoy la marca no esta activa entonces?
-Parece no tienes miedo a morir por rol, que justamente esta noche pueden tener una muerte por rol. ¿Eres un lobo y no tienes miedo? :hum:

Por otra parte:
Citar
20) Ateo convencido
Las marcas sobre él no tendrán efecto.
¿Porque no puedo ser este? :confuso:

Citar
10) Rabino purificador
Por las noches puede elegir un jugador y eliminar todas sus marcas.
¿Porque no puede haberme curado este rol?
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 22 Julio 2019, 12:57:07


Citar
10) Rabino purificador
Por las noches puede elegir un jugador y eliminar todas sus marcas.
¿Porque no puede haberme curado este rol?

¿Asumes entonces que estabas siendo interrogado por la inquisición estos días?...
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 22 Julio 2019, 12:58:25


Citar
10) Rabino purificador
Por las noches puede elegir un jugador y eliminar todas sus marcas.
¿Porque no puede haberme curado este rol?

¿Asumes entonces que estabas siendo interrogado por la inquisición estos días?...
Lo asumo porque lo dice Eldritch, ¡te recuerdo que los que reciben las marcas no lo saben!
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Eldritch en 22 Julio 2019, 13:03:26
Kesulin, NO puedes ser el Ateo porque el interrogatorio fue efectivo en Noche 0. Noche 1 seguías con la marca y esta mañana me ha llegado un mensaje de que la tengo de vuelta porque alguien te ha curado.

Ahora dime, supongamos que eres el Rabino... ¿Porque no te has curado la noche 0? Tenías a alguien mejor a quien curar...?

Los lobos evidentemente se van a curar cada noche uno, sino en cualquier momento caen por bruja o inquisidor y quitarle marcas a los buenos es ir a ciegas y más al principio.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 22 Julio 2019, 13:13:54
Citar
16) Santo Inquisidor
Puede asignar a otro jugador la siguiente marca:
- *Interrogado por la Santa Inquisición*: El voto vale 0. Si la marca se conserva durante tres noches, el jugador muere. Si la marca es asignada a la bruja, ésta no podrá asignar sus marcas por la noche.
Si el Santo Inquisidor ha asignado esta marca y ésta se encuentra activa, el Santo Inquisidor tendrá +1 al voto diurno.
Yo tengo entendido que todas las marcas permanecen hasta que uno muera o alguien se las quite, a excepción de posesion de la bruja.

Pregunta para el master:
¿La marca *Interrogado por la Santa Inquisición* debe asignarse cada noche?


Yo no he dicho que sea uno de ellos, tampoco entiendo porque el rabino me ha podido elegir a mi.

Por otra parte, si tienes que asignar la marca cada noche...¿Que fijación tienes conmigo, no?  Muy sospechosos tus argumentos Eldritch, no tienen ni pies ni cabeza.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: dede en 22 Julio 2019, 13:20:14
Pregunta para el master:
¿La marca *Interrogado por la Santa Inquisición* debe asignarse cada noche?


Una vez alguien es marcado, la marca queda donde está hasta que el portador muera o se purifique.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 22 Julio 2019, 13:22:12
¿Que haces mintiendo Eldritch?  :colleja:
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Eldritch en 22 Julio 2019, 13:22:44
Me dice el master ahora que no la tengo que asignar cada noche, como yo creía que si,  le decía al master que te la mandara y él solome comentaba "Ok". Por lo tanto creía que te la estaba mandando cada noche y resulta que permanecía ya puesta, sin necesidad de volvertela a mandar. Pero realmente este detalle no cambia en nada la acusación y como tu mismo dices, yo tampoco entiendo que justamente el rabino te haya curado a ti. ¿Alguna excusa mejor kesulin?

Me hace pensar que más que rabino tienes rabo  :burla:
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Eldritch en 22 Julio 2019, 13:24:41
¿Que haces mintiendo Eldritch?  :colleja:

No miento y es tan fácil como que si hay un Inquisidor más que salga ahora a la palestra y lo diga, ya tendréis un lobo entre 2 jugadores.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 22 Julio 2019, 13:29:47
Aquí tenemos a dos pesos pesados manejándose en un debate de lo más interesante...

Por un lado, Eldritch jugó de lujo la última partida y nos la metió doblada a más de uno, entre los que me incluyo. Por otro lado, kesulin, un veterano que se las sabe todas, o casi.

El cruce de acusaciones es más que meras conjeturas y, lo siento, pero me creo mucho más a Eldritch.

Así que, sinceramente, creo que kesulin se merece una buena somanta palos al finalizar el día.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 22 Julio 2019, 13:31:39
No soy yo a quien han pillado mintiendo. Que bien sabemos que sueles leer las reglas concienzudamente, estas cosas no se te pasan.

Por partes:
-Sales cantando tu rol el día que los masones tienen que elegir una opción y la más probable que es videnciar a alguien implica un intento de muerte por rol. ¿Intentando condicionar a los masones para que no hagan videncia?
-Me acusas de ser lobo porque me has asignado una marca y me la han quitado, porque un rol lobo quita marcas, pero bien que escondes que hay un rol aldeano que también quita marcas.
-Mientes cuando dices que asignas la marca cada noche.
-No dices que al ser quien dices ser, has quitado el voto a alguien (me has elegido a mí) y sabias muy bien quien iba a morir linchado día 1. ¿Tranquilitos los lobos con el empate, puesto que con total seguridad moría Katalina?
-Me has asignado la marca a noche 0. ¿Porque me has elegido a mí? me estas matando la noche 3...

Todo apunta a que eres lobo, mientes, manipulas votaciones, revelas rol sin miedo, acusaciones vagas, manipulas la elección de los masones para el evento.

Yo no puedo ayudarte en porque me han curado, no tengo ese conocimiento, pero cualquiera que te lea debería votarte al instante.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 22 Julio 2019, 13:33:52
Así que, sinceramente, creo que kesulin se merece una buena somanta palos al finalizar el día.
:burla:
Menuda fijación has cogido conmigo esta partida, ¿no? Ayer voto recibido sin motivo, hoy otra vez a pesar de que Eldritch nos ha mentido a la cara.

De verdad, que los masones escojan videncia por favor.  jjj
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 22 Julio 2019, 13:39:27
No soy yo a quien han pillado mintiendo. Que bien sabemos que sueles leer las reglas concienzudamente, estas cosas no se te pasan.

Por partes:
-Sales cantando tu rol el día que los masones tienen que elegir una opción y la más probable que es videnciar a alguien implica un intento de muerte por rol. ¿Intentando condicionar a los masones para que no hagan videncia?
-Me acusas de ser lobo porque me has asignado una marca y me la han quitado, porque un rol lobo quita marcas, pero bien que escondes que hay un rol aldeano que también quita marcas.
-Mientes cuando dices que asignas la marca cada noche.
-No dices que al ser quien dices ser, has quitado el voto a alguien (me has elegido a mí) y sabias muy bien quien iba a morir linchado día 1. ¿Tranquilitos los lobos con el empate, puesto que con total seguridad moría Katalina?
-Me has asignado la marca a noche 0. ¿Porque me has elegido a mí? me estas matando la noche 3...

Todo apunta a que eres lobo, mientes, manipulas votaciones, revelas rol sin miedo, acusaciones vagas, manipulas la elección de los masones para el evento.

Yo no puedo ayudarte en porque me han curado, no tengo ese conocimiento, pero cualquiera que te lea debería votarte al instante.

Te leo y solo veo un lobo acorralado, intentando escapar por una gatera...

Y Eldritch se acaba de inmolar. Linchándote a ti y dejando que los lobos se merienden a Eldritch nos dará igual quién mentía; en cualquier caso habrá caído un lobo.

Hueles a  :loboaullando: a distancia, kesulin...

 :hum: :hum: :hum:
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 22 Julio 2019, 13:43:35
Así que, sinceramente, creo que kesulin se merece una buena somanta palos al finalizar el día.
:burla:
Menuda fijación has cogido conmigo esta partida, ¿no? Ayer voto recibido sin motivo, hoy otra vez a pesar de que Eldritch nos ha mentido a la cara.

De verdad, que los masones escojan videncia por favor.  jjj

Ayer fue totalmente de cachondeo porque llevabas días diciéndome que me apuntara a esta partida, que tenías ganas de lincharme, así que te di mis buenos días. Como no peligrabas no cambié el voto; lo hubiera hecho si te hubiesen subido para votar a otro que no peligrase (no me gusta disparar el primer día).

Pero hoy... Siento mucho decirte que Eldritch me convence más que tú. Y no es fijación. No tenía nada claro a quién votar y había dicho que me esperaría, pero en ese momento Eldritch no te había puesto en la picota.

Si los ausentes se van pronunciando esta tarde y alguien me convence de cambiar de opinión, pues cambiaré, pero ahora mismo mereces el palo.  :burla:
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Eldritch en 22 Julio 2019, 13:47:25

Por partes:
-Sales cantando tu rol el día que los masones tienen que elegir una opción y la más probable que es videnciar a alguien implica un intento de muerte por rol. ¿Intentando condicionar a los masones para que no hagan videncia?


Tengo muy claro que eres lobo en esta partida kesulin, leete mis posts y verás que yo he votado porque los masones hagan videncia:

Cita de: Eldritch
Sobre los masones, meter un jugador siempre que no fuera lobo es genial pero corres el riesgo de colar un lobo en todos tus mp. Así que tiraría por escaneo...Si kesulin sobrevive, yo le haría videncia a él. Opción A.

Si los lobos me matan por rol + jugador genial, a priori no voy a poder estar mucho por la partida tampoco. Y he dado la info que tenía que dar.

Cita de: kesulin
-No dices que al ser quien dices ser, has quitado el voto a alguien (me has elegido a mí) y sabias muy bien quien iba a morir linchado día 1. ¿Tranquilitos los lobos con el empate, puesto que con total seguridad moría Katalina?

Tu no dices que cuando yo voté a katalina no tenía ningún voto ella encima. Entonces los lobos deberíamos ser yo y Zacatrusta que fue quien le puso el segundo voto encima ¿no?

Cita de: kesulin
Menuda fijación has cogido conmigo esta partida, ¿no? Ayer voto recibido sin motivo, hoy otra vez a pesar de que Eldritch nos ha mentido a la cara.

Ya te lo digo que es muy fácil de comprobar que no miento, si sale un Inquisidor más me lincháis hoy a mi y mañana a él. Tenéis lobo cazado al 100%. Además, ayer también me lié bastante con la habilidad del telépata y no te extrañó tanto no...? Será porque no te estaba acusando a ti.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 22 Julio 2019, 13:47:56
Ya igual que ayer ¿no?  :adorar:

Solo ves lo que quieres ver, pero cuando alguien miente tan descaradamente el lobo es el que miente, no el que postea mucho intentando abrir los ojos a los otros y defenderse.

Además, tu premisa falla, porque a menos que seas masón y sepas a ciencia cierta que opción van a elegir no tiene porque morir esta noche Eldritch por rol. Que tampoco hay nada que indique que un lobo no sea masón. :viejos:
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: DevilCuervo en 22 Julio 2019, 13:50:18
Sinceramente, me creo mucho que Kesulin haya sido curado por los lobos. Por ello, y por haber dado solo un voto el día 1, votaré a Kesulin
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 22 Julio 2019, 14:01:18
Ya igual que ayer ¿no?  :adorar:

Solo ves lo que quieres ver, pero cuando alguien miente tan descaradamente el lobo es el que miente, no el que postea mucho intentando abrir los ojos a los otros y defenderse.

Además, tu premisa falla, porque a menos que seas masón y sepas a ciencia cierta que opción van a elegir no tiene porque morir esta noche Eldritch por rol. Que tampoco hay nada que indique que un lobo no sea masón. :viejos:

Doy por hecho que te diriges a mí, pero ¿qué tendrá que ver que sea masón o no para que se carguen a Eldritch esta noche por rol+jugador? Rizas el rizo hasta la saciedad para escaparte. Si Eldritch sobrevive y tú mueres, pues ya tendremos tiempo de que responda y de lincharlo.

Si los masones escogen la opción A los lobos tienen un intento extra de matar por rol+jugador; ergo Eldrtich muere esta noche. No matarlo sería únicamente con la intención de jugar al despiste y que recaigan las sospechas sobre él y que todos pensemos que qué bueno era kesulin y qué lástima que le apalearon al caer la noche...

Cuando los demás asomen la cabeza y vayan votando ya veremos quién tiene más credibilidad entre vosotros dos.

Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 22 Julio 2019, 14:05:57
Ok, entonces creed a Eldritch.  :beber:
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Maeglor en 22 Julio 2019, 16:17:26
Roles que tienen el voto modificado:

Citar
Erudito del Tochopós
Puede asignar a otro jugador las siguientes marcas (en noches diferentes):
- *Voz de la razón*: +1 al voto diurno.
- *Voz de la falsedad*: -1 al voto diurno.
Al ser a otro jugador y además el jugador afortunado no sabe de su maldición/bendición, dudo que estuviera involucrado, dudo siquiera que alguna marca estuviera asignada.

Citar
Santo Inquisidor
Puede asignar a otro jugador la siguiente marca:
- *Interrogado por la Santa Inquisición*: El voto vale 0. Si la marca se conserva durante tres noches, el jugador muere. Si la marca es asignada a la bruja, ésta no podrá asignar sus marcas por la noche.
Si el Santo Inquisidor ha asignado esta marca y ésta se encuentra activa, el Santo Inquisidor tendrá +1 al voto diurno.

Este sin embargo si me parece muy probable, ya que mata al tercer día de haber marcado mientras tiene un voto extra. Hay alguien con voto 0 y el Santo Inquisidor con voto 1.

Hagan sus cabalas, que luego me acusan de ayudar a la bruja.

Por cierto, yo soy el maestro Jora y no doy la marca Revelación a jugadores como DEVILCUERVO o SEBAMANU, por ser improbable que reciba 2 votos el primer día. ¿Me podéis explicar que hacéis votando a estos jugadores a día 1 Maeglor y Daessaer? Parece que quereís evitar una videncia de la marca revelación...

Hola aún no me he leído el resto del hilo. Voté a Sebamanu por votar a alguien porque sabía que no me iba a poder conectar mucho (o nada) y .... no entiendo qué he evitado o que he revelado.

Ya. Ya sé. Que me lea las reglas. Siempre la misma cantinela... Prometo hacerlo!!!! xD xD xD
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Maeglor en 22 Julio 2019, 16:19:34

Citar
Por cierto, yo soy el maestro Jora y no doy la marca Revelación a jugadores como DEVILCUERVO o SEBAMANU, por ser improbable que reciba 2 votos el primer día. ¿Me podéis explicar que hacéis votando a estos jugadores a día 1 Maeglor y Daessaer? Parece que quereís evitar una videncia de la marca revelación...

Esto tampoco lo pillo... Definitivamente debo andar un poco espeso.
¿Desde cuando jugadores nuevos en el foro son linchados el primer día? ¿Siendo tu quien pones la marca se la asignarías a jugadores que es poco probable que vayan a recibir votos o a jugadores que supuestamente van a ser objeto de polémica?
Pues eso, los más probables objetivos para asignarle la marca eran los lobos de la anterior partida, o jugadores ya veteranos del foro. DEVILCUERVO o SEBAMANU es poco probable que tengan la marca, de ahí mi crítica votando a estos. Jugadores como Maeglor o Daessaer son capaces de deducir igualmente esto y votar por este motivo a alguien que probablemente no tenga la marca revelación.

Sin nada en contra de Devilcuervo o SebaManu, es solo que se les duele dar más margen los primeros días a la gente nueva.

Creo que esto debe explicar lo que explica. A ver si me lo explico a mí mismo. Dadme tiempo!
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Maeglor en 22 Julio 2019, 16:21:14
Kesulin, NO puedes ser el Ateo porque el interrogatorio fue efectivo en Noche 0. Noche 1 seguías con la marca y esta mañana me ha llegado un mensaje de que la tengo de vuelta porque alguien te ha curado.

Ahora dime, supongamos que eres el Rabino... ¿Porque no te has curado la noche 0? Tenías a alguien mejor a quien curar...?

Los lobos evidentemente se van a curar cada noche uno, sino en cualquier momento caen por bruja o inquisidor y quitarle marcas a los buenos es ir a ciegas y más al principio.

Este mensaje ha sido modificado!!! Se supone que no deberíamos poder ¿no?


Y me deja modificar. Lógicamente esto va fuera de la partida, pero habrá que cambiar permisos o algo, o nosotros mismos tener claro que no debemos modificar bajo ningún concepto.. ¡ni eliminar que deja también!!!!
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Daessaer en 22 Julio 2019, 16:29:07
 Joder estais hablando un porron, cuando salga del curro me pongo al dia
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Zaratrusta en 22 Julio 2019, 16:47:02
Me cuesta mucho pensar que Eldritch sea lobo y haya montado semejante estrategia para conseguir tan solo que se linche a un aldeano. Para empezar, el sociólogo puede (y debería) fácilmente comprobar si efectivamente Kesulin estaba marcado al inicio del día 1 y purificado al inicio del día 2. Por otro lado, una vez linchado Kesulin, a Eldritch le sería muy difícil mantener la mentira de que este era un lobo, contando que hay roles que pueden escanear alineamiento o saber el alineamiento de los muertos...

Por otro lado, podría ser que no fuera lobo pero su deducción fuera errónea y Kesulin hubiera sido curado por el rabino. Ok, la opción está ahí, pero las posibilidades de que esto haya sucedido me parecen bastante bajas, en comparación a lo lógico que es pensar que los lobos se van curando a sí mismos (una estrategia diferente no me parece muy funcional por lo menos durante las primeras noches, sin apenas información).

En definitiva, veo muy razonable que Eldritch haya hecho el razonamiento que ha hecho y creo que lo más inteligente es linchar a Kesulin y confiar en que la estadística no nos está jugando una mala pasada.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Pi_ en 22 Julio 2019, 18:07:38
Eldritch, eres consciente que con tu "gran jugada" has dado un rol a la bruja y si los masones deciden tener una videncia, te has suicidado?
Que parece que has cazado a un lobo pero como inquisidor podrías haber matado a un jugador por puro azar al asignar tu marca sin conocer nada.

Tengo curiosidad por saber que haría ahora mismo Kesulin y Eldritch en el lugar de los masones.

Es decir, supongamos que pillan videncia, la cual podrán hacerla efectiva mañana.  Escenarios posibles:

Amanece día tres y tenemos cadaver X y Eldritch.
Me veo al público jadeando y gritando Kesulin a la hoguera, kesulin a la hoguera. Pero si lo pensamos. Podría ser perfectamente factible que Eldritch y Kesulin fueran también aldeanos. Por lo que podríamos haberle hecho el juego a los lobos.
Gastamos la videncia de los masones y nos sale que kesulin es lobo. El publico lo ajusticia y no hay dudas.
Lo gastamos y sale humano. Hemos perdido a Eldritch para nada.
En ambos casos un masón ha tenido que revelar que es masón. Para futuros eventos que den marca a los lobos y para la bruja nos viene cojonudo. Espera no, nos viene de puta pena.

Otra opción es no linchar a ninguno y dejar que los roles sigan investigando.

Linchar pero no usar videncia y que los roles confirmen...

¿Qué piensan Kesulin y Eldritch?

Por ahora voto a queroscia, acepto que Eldritch este cegado porque el es el único que puede estar seguro que ha pasado con las marcas y piensa que los lobos no pueden ir a random. Pero que tu te apuntes a un carro tan débil sin plantearte una tercera parte de lo que me he planteado yo y sin tener ninguna pega con la mierda de estrategia que ha hecho Eldritch. Me parece para lincharte dos veces.

De hecho, si no fuera porque Eldritch se ha suicidado el solo sea lobo o humano. Lo lincharía primero y luego ya vería que hacer con kesulin. Que por ahora, un poco desesperado se le ve.


Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 22 Julio 2019, 18:57:30
Acepto con deportividad el voto de Pi_, pero no alcanzo a comprenderlo. ¿Soy sospechoso de algo por sospechar de kesulin?...  O_o

Para empezar, no soy el único que piensa así. Para continuar, en efecto, Eldritch se ha suicidado. ¿Qué sentido podría tener para hacerlo si no fuera verdad lo que dice? Ha pillado a uno que se ha quitado la marca de encima que le tenía puesta. Solo un lobo o el rabino pueden hacer eso. Y yo me pregunto: ¿qué podría motivar al rabino en la noche 1 a quitarle una marca a kesulin? Del mismo modo, ¿por qué iba un lobo a querer quitarle las marcas a un aldeano?

Lo único que podría salvar a kesulin sería que él mismo fuera el rabino. Posible, sí, pero altamente improbable. Y aunque lo fuera, hay partes de su discurso que no se sostienen.

Ambos, kesulin y Eldritch, han entrado en un toma y daca, y yo me creo a Eldritch, no hay más. Tengo que votar linchar a alguien. Por simple probabilidad siempre tiene más números de caer un aldeano que un lobo. Así que si tengo sospechas de que alguien es lobo lo votaré a él, aun a riesgo de equivocarme (si voto a ciegas, que es como estaba antes de la participación del Eldritch, tengo muchas más probabilidades de equivocarme).

Y estáis muy empeñados con los masones, que está bien, pero os olvidáis a los videntes, al funerario y al chamán. Así que tenemos seia aldeanos con posibilidades de videncia y, en el peor de los casos, solo uno podría ser el lobo camuflado.

Si kesulin es lobo, Eldritch —y probablemente yo— estemos condenados a morir pronto. Si kesulin es aldeano ahora tenemos a tres palomiteros que se están riendo de lo lindo.

Pero ¿votarme a mí porque no me he hecho tus planteamientos?... Sinceramente me parece un argumento muy débil. Ya veremos si te secundan o no.

De verdad, si no fuera porque me parece excesivamente enrevesado, pensaría que eres otro lobo. Pero como digo, me parece demasiado retorcido, así que no lo creo. Pero sigo sin entender tu voto, aunque puedas pensar que kesulin es inocente.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Maeglor en 22 Julio 2019, 19:01:57
Bueno pues me he leído el hilo y las reglas . Esta vez sí he entendido creo que todo.

Del rifirafe Kesulin Eldritch entiendo que o Eldritch miente o bien kesulin es lobo. Así que siguiendo las enseñanzas de Cocá que fue a quien se lo leí; primero se lincha a uno y si no se verifica que sea lobo se lincha al otro y tendremos un lobo seguro.

kesulin
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Pi_ en 22 Julio 2019, 21:32:53
Madre mía.
Cuando dos personas se enfrascan o hay lobo o dos aldeanos idiotas.
queroscia y maeglor aquí el pueblo no tira una moneda y reza. Aquí el pueblo tenemos que apretar y sacar las conclusiones.
Que mañana salgo yo y digo. Oye que Paco es lobo porque yo soy el ateo y nos lo creemos.
Acepto que kesulin tenía marca y ya no. Hay un rol lobo que quita marca y otro bueno que lo hace.
Pregunta para los jugadores. Si fueras el rol bueno. Irías di a día usándolo? Si es si, porque ha sido el lobo para salvar a kesulin?
Si fueras lobo, sabiendo que hay un rol que sabe como las marcas vienen y van. Tratarías de despistar alguna vez o harías una estrategia lógico.

No digo que no linchemos a kesulin pero al menos vamos a buscar fallos. Si busco fallos, ha cometido más eldritch que kesulin. Y ya digo que en mi lista de más sospechosos está kesulin, yo y todo aquel que no tuvo dos votos.
Y te voto a ti porque no me gustan los palomiteros y entrar y no decir nada y creerte un argumento tan poco sostenible como el de eldritch sin apretar tuercas es de lobo. Que ve la oportunidad de subirse a un carro.

Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: piluka en 23 Julio 2019, 00:36:18
Creo que Eldricht se ha precipitado, en cantar su rol, si bien es cierto que no tenga tiempo y quiera aprovecharlo, pero pienso que se puede equivocar en sus conclusiones también.
La noche 0 no actuaron los roles purificadores Eldricht por eso seguía teniendo marca.

Katalina murió porque el voto de Eldrich era doble según ha dicho él.

Ayer 4 roles tendrían el voto a 0, o sea que muchos de los empates a 2 no lo eran.

Kesulin dice que no votó a devilcuervo porque no quería poner a un nuevo con 2 votos,
si es cierto, el sectario no es, puesto que supongo que éste aprovecharía la oportunidad de evento y su voto valdría 0,
si miente, no votó a alguien con un voto por la marca revelación y votó individualmente aún sabiendas que resultaría sospechoso, igual que daessaer, queroscia, dfr y sancho (estos 2 no votaron, pero puede ser una estrategia tb)

Lo que me huele mal es que kesulin no me esté acechando con que soy mala xD
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Daessaer en 23 Julio 2019, 00:42:27
Ahora ya sé como se siente la gente cuando escribo 8000 tochopost y no le da tiempo a leer...a ver qué me encuentro jjj
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Zaratrusta en 23 Julio 2019, 01:17:41
Madre mía.
Cuando dos personas se enfrascan o hay lobo o dos aldeanos idiotas.
queroscia y maeglor aquí el pueblo no tira una moneda y reza. Aquí el pueblo tenemos que apretar y sacar las conclusiones.
Que mañana salgo yo y digo. Oye que Paco es lobo porque yo soy el ateo y nos lo creemos.
Acepto que kesulin tenía marca y ya no. Hay un rol lobo que quita marca y otro bueno que lo hace.
Pregunta para los jugadores. Si fueras el rol bueno. Irías di a día usándolo? Si es si, porque ha sido el lobo para salvar a kesulin?
Si fueras lobo, sabiendo que hay un rol que sabe como las marcas vienen y van. Tratarías de despistar alguna vez o harías una estrategia lógico.

No digo que no linchemos a kesulin pero al menos vamos a buscar fallos. Si busco fallos, ha cometido más eldritch que kesulin. Y ya digo que en mi lista de más sospechosos está kesulin, yo y todo aquel que no tuvo dos votos.
Y te voto a ti porque no me gustan los palomiteros y entrar y no decir nada y creerte un argumento tan poco sostenible como el de eldritch sin apretar tuercas es de lobo. Que ve la oportunidad de subirse a un carro.

Yo acepto que es posible que la estrategia de Eldritch pueda no haber sido la mejor. De hecho, no suelo ser partidaria de revelar roles, normalmente me da la sensación de que quita al juego parte de su gracia. Pero nuestro deber como aldeanos no debería ser entrar a cuestionar si X es o no un buen jugador, sino tratar de decidir lo mejor posible con la información que se ha dado. Ahora mismo, votar a cualquier persona que no sea kesulin o Eldritch me resulta poco mejor que votar a ciegas, porque al fin y al cabo, salvo algunos detalles como las votaciones del día anterior, ninguno hemos hecho declaraciones fuertes más allá de posicionarnos de un lado u otro. Me parece que lo que dice Eldritch tiene muchas posibilidades de ser cierto porque como ya he dicho su estrategia no tendría sentido siendo lobo, y porque además al haber votado también a Katalina puedo confirmar que yo no tenía ningún voto doble, al menos siendo consciente de ello.

Ahora, supongamos que estas razones no os parecen suficientes para confiar en que Eldritch tiene razón: ¿es mejor linchar a otra persona por razones mucho menos potentes? Lo único que me parecería razonable como alternativa sería elegir linchar a Eldritch, puesto de todas formas ya se ha suicidado, y usar la videncia de los masones para escanear a kesulin y así ya lincharlo al día siguiente sin tener dudas. Pero es que esto implicaría, además de malgastar una oportunidad de linchamiento y dejar vivir una noche más a un potencial lobo, que un masón estuviera obligado a revelar su rol...no sé, echando un poco de números de forma superficial yo creo que como aldeanos no nos sobra el tiempo como para descuidarnos, porque entre unas cosas y otras es fácil que los lobos y la bruja vayan a tener bastantes oportunidades de conseguir muertes rápido. Además, tenemos a dos jugadores de momento desaparecidos que no sabemos si harán acto de presencia para votar hoy, y que, en caso de que no, creo que mueren...

En vista de todo esto, me mosquea un poco el voto a querocsia y no me convencen mucho las razones dadas siendo que otros tantos estamos apoyando lo mismo que ella. Además, elegir votarla a ella en lugar de a Eldritch casi me hace pensar que como lobo buscas que no muera alguien a quien ya te vas a poder quitar de en medio por otras vías...no obstante, me parece un modus operandi lobuno tan descarado que por ahora me obligo a poner mis propias intuiciones en entredicho.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Eldritch en 23 Julio 2019, 01:18:19
Creo que Eldricht se ha precipitado, en cantar su rol, si bien es cierto que no tenga tiempo y quiera aprovecharlo, pero pienso que se puede equivocar en sus conclusiones también.
La noche 0 no actuaron los roles purificadores Eldricht por eso seguía teniendo marca.

Mejor me lo pones porque el rabino lógicamente se señalará a si mismo la primera noche, no...? Para no morir por la bruja, si esta le ha señalado en noche 0 y en la 1 no se cura... El Rabino solo sabe que él mismo es bueno. Kesulin dice que no es el rabino:

Cita de: kesulin
Yo tengo entendido que todas las marcas permanecen hasta que uno muera o alguien se las quite, a excepción de posesion de la bruja.

Pregunta para el master:
¿La marca *Interrogado por la Santa Inquisición* debe asignarse cada noche?

Yo no he dicho que sea uno de ellos, tampoco entiendo porque el rabino me ha podido elegir a mi.

También se está diciendo que los lobos van a curar gente de salida con el purificador para "despistar", pues lo dudo mucho la verdad. Poneros en el lado de ser el lobo que cura, sabes que solo puedes curar a uno por noche y que si no repartes "la purificación" entre los 3 una noche a cada uno te arriesgas a morir por bruja (cada 2 noches) y por Inquisidor (cada 3). Repartiendo la cura cada noche a uno y aún y así pueden morir por la bruja, dudo mucho que se pongan a despistar curando a "aldeanos" que pueden morir gratis gracia a la bruja mismamente y les ahorran días... Más adelante no te digo que no, pero de salida sabiendo que el Inquisidor y la bruja están vivos...


De hecho, si no fuera porque Eldritch se ha suicidado el solo sea lobo o humano. Lo lincharía primero y luego ya vería que hacer con kesulin. Que por ahora, un poco desesperado se le ve.
Que a ver, siempre hay un pequeño porcentaje de que el rabino entre 17 jugadores vaya y haga su cura a kesulin, pero que por probabilidad veo más factible que le hayan curado los lobos. Y que esté tan convencido de que yo soy lobo engañando al personal de salida me lo ha confirmado aún más, porque evidentemente yo y cualquiera se puede equivocar, pero me parece imposible que crea que yo soy lobo pues voy a decir todas las pros de mi jugada si lo fuera:

*Me pongo en la picota "porque si" con un aldeano de salida a día 2, a riesgo de salir linchado yo.
*En el caso positivo de que sea linchado el aldeano, me pongo en la diana de las 2 videntes y encima el enterrador ve que hemos linchado a un aldeano.
*Si a la postre digo mi rol y miento, sino soy el camuflado es un rol tapadera que también pillará el enterrador al verme morir (y la bruja si aceptó el evento de ayer ya lo sabría.)
*Si después de todo luego no muero por rol + jugador aún quedo más sospechoso.

Ahora dime... ¿Que hay de positivo en mi jugada si soy lobo? Porque yo no lo veo. Y que kesulin esté tan convencido en su defensa de que lo soy aún me hace creer más que es lobo. Yo he dicho que sino se mata a kesulin que veo bien que se le escanee, tampoco he pedido que nadie me siga en la votación.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Daessaer en 23 Julio 2019, 03:13:21
Roles que tienen el voto modificado:

Citar
Erudito del Tochopós
Puede asignar a otro jugador las siguientes marcas (en noches diferentes):
- *Voz de la razón*: +1 al voto diurno.
- *Voz de la falsedad*: -1 al voto diurno.
Al ser a otro jugador y además el jugador afortunado no sabe de su maldición/bendición, dudo que estuviera involucrado, dudo siquiera que alguna marca estuviera asignada.

Citar
Santo Inquisidor
Puede asignar a otro jugador la siguiente marca:
- *Interrogado por la Santa Inquisición*: El voto vale 0. Si la marca se conserva durante tres noches, el jugador muere. Si la marca es asignada a la bruja, ésta no podrá asignar sus marcas por la noche.
Si el Santo Inquisidor ha asignado esta marca y ésta se encuentra activa, el Santo Inquisidor tendrá +1 al voto diurno.

Este sin embargo si me parece muy probable, ya que mata al tercer día de haber marcado mientras tiene un voto extra. Hay alguien con voto 0 y el Santo Inquisidor con voto 1.

Hagan sus cabalas, que luego me acusan de ayudar a la bruja.

Por cierto, yo soy el maestro Jora y no doy la marca Revelación a jugadores como DEVILCUERVO o SEBAMANU, por ser improbable que reciba 2 votos el primer día. ¿Me podéis explicar que hacéis votando a estos jugadores a día 1 Maeglor y Daessaer? Parece que quereís evitar una videncia de la marca revelación...

Estoy aquí jugando porque eres mu pesao, así que encima no te me pongas tiquismiquis con lo que voto  :burla: Entré y di mi voto a un nombre que no me sonaba, como siempre. No leí nada antes de votar, ni leí nada después de votar. De hecho, he leído las reglas esta mañana. Así que no sabía que había un vidente de votos ni que había que aunar votos, tampoco tuve mucho tiempo pa investigarlo.


Vale, ya me he leído el hilo.

ELDRITCH, ¿Por qué has modificado el post y qué has modificado? Lo modificaste varios minutos después de ponerlo aunque también es verdad que lo modificaste antes de que otro hablase.

No entiendo que el Rabino no haya podido curar a Kesulin, la verdad, aunque vosotros sabéis que a mi Kesulin siempre me parece altamente sospechoso (aunque Eldritch también así que mi corazón está dividido) pero la jugada no la he entendido muy bien, es que te has sacrificao ahí a lo bonzo e incluso diría que los masones con tu actuación lo van a tener más complicado para elegir.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Eldritch en 23 Julio 2019, 08:02:36
Como dije, voy a tener muy poquito tiempo para la partida y habiendo un porcentaje alto de que kesulin sea lobo lo he preferido jugar así.

Sobre lo que modifiqué, había puesto que le mandé la marca en noche 0 y en noche 1 (que es lo que hice, pues creía que tenía que mandarla 3 veces al mismo.) Pero el master me mandó mp diciendo que solo me había tomado nota de la primera vez que la mandé y que la marca ya se quedaba en él. Así que quité lo de que la volví a mandar en noche 1, pues ya la tenía con él.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Eldritch en 23 Julio 2019, 08:26:49
.

No entiendo que el Rabino no haya podido curar a Kesulin

Lo más lógico es que el rabino use su primera cura para si mismo ¿no? Kesulin no sabía que los roles purificadores no actuaban la Noche 0, así que dudo que sea el rabino.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 23 Julio 2019, 08:32:37
Tu porcentaje alto es falso a más no poder, y como soy lobo pues voy a ayudar a la bruja, y que os jodan a los lobos.

Katalina era el alcalde
Karinsky era el Erudito del Tochopós


Señora Bruja, ahí le dejo 4 roles, ya que se deduce el mio y el de Eldritch, y paso a explicarle el porque el de Eldritch, no sea que no lo vea o no me crea.

Katalina era el alcalde, ergo es muy probable que ganara los empates a votos, pero murió Katalina...Eso nos dice que Katalina tenía 3 votos, no 2 como se mostraba en el recuento. Solo 1 rol suma 1 voto y es el causante de la muerte de Katalina, y digo 1 rol porque el erudito esta muerto y sé a quien le ha dejado la marca de la razón.

Ergo, o Eldritch o Zaratrusta son el Santo Inquisidor, de ahí mi voto abriendo con Eldritch, Uno de los dos había matado adrede a Katalina sabiendo que no iba a haber empate, y quería saber porqué.

Eldritch se destapa como Inquisidor, cosa que yo sabía al 50%, por lo que tiene veracidad máxima a mis ojos. Si alguien duda de que Eldritch no es ese rol yo se lo confirmo (señora bruja).

Puede que Eldritch sea aldeano, pero la jugada es de autentico lobo. Como ya he dicho, no solo condiciona la elección de los masones, miente al acusar a un aldeano con una teoría vaga y totalmente equivocada y encima me obliga a destapar roles para intentar salvarme. Muy bien jugado Eldritch. Y como sé que no eres la Bruja pues la Bruja tiene mi apoyo y total confianza.

Y ojo señora Bruja, que de todo esto se intuyen más roles. Un poco de vista y cazas algún rol más con alta probabilidad.

Y a los aldeanos, si se diera el caso de que Eldritch fuera aldeano, entonces los lobos han a provechado el carro que ha creado Eldritch de la nada y se han sumado alegremente. Maeglor y Queroscia tienen mi atención.

Para los masones:
Seguid con la videncia y dad una muerte por rol a los lobos, uno de nosotros dos va a morir.


Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 23 Julio 2019, 08:35:03
RECUENTO
KESULIN(4 votos):queroscia, DevilCuervo, Zaratrusta, Maeglor,
KARINSKY HA MUERTO DURANTE LA NOCHE(1 votos):dede,
ELDRITCH(1 votos):kesulin,
QUEROSCIA(1 votos):Pi_,

No votan:
(click to show/hide)




LOG DE VOTOS POR ORDEN CRONOLÓGICO
(click to show/hide)
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: horak en 23 Julio 2019, 08:43:01
Por tanto no sirvió de nada el múltiple empate?
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 23 Julio 2019, 08:48:11
Por tanto no sirvió de nada el múltiple empate?
No lo sabremos hasta la post partida, solo el Maestro Jora o el marcado con Revelación saben si ha servido para algo (si ha recibido dos votos y alguno fuera de un lobo).

Si el maestro Jora ha marcado a alguien y el marcado ha recibido 2 votos, si el marcado no sale a decir que hay un lobo entre dos entonces el maestro Jora sabe que esos dos son aldeanos.
Si el marcado sale a decir que hay un lobo entre sus votantes entonces hemos cazado a un lobo al 50%, y dos jugadores saben que eso es cierto.

Si no ha ocurrido nada de esto pues ayer la marca no sirvió para nada, pero no quiere decir que hoy no se pueda volver a intentar.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 23 Julio 2019, 08:50:11
Por tanto no sirvió de nada el múltiple empate?
No lo sabremos hasta la post partida, solo el Maestro Jora o el marcado con Revelación saben si ha servido para algo (si ha recibido dos votos y alguno fuera de un lobo).

Si el maestro Jora ha marcado a alguien y el marcado ha recibido 2 votos, si el marcado no sale a decir que hay un lobo entre dos entonces el maestro Jora sabe que esos dos son aldeanos.
Si el marcado sale a decir que hay un lobo entre sus votantes entonces hemos cazado a un lobo al 50%, y dos jugadores saben que eso es cierto.

Si no ha ocurrido nada de esto pues ayer la marca no sirvió para nada, pero no quiere decir que hoy no se pueda volver a intentar.
Esto es cierto siempre que el marcado no sea un lobo, entonces el maestro Jora puede dudar a la hora de confirmar aldeanos, pero con varios recuentos puede darse cuenta de que es un lobo mintiendo.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Pi_ en 23 Julio 2019, 08:51:48
Eldritch y Kesulin nos estáis follando a los Aldeanos. O nos comen los lobos mientras se ríen de vosotros dos o nos cuece en su caldero la bruja.

No sé a quién le parece ilógico que vote a otro que no son ellos dos. Yo nunca digo porque hago las cosas. Que el resto razone. Nunca votaría a Eldricht porque el mío se ha suicidado. No voy a hacer trabajo gratis a lobos y bruja.
Votar a kesulin me parecía igual de ridículo. El argumento de eldritch es bueno para si mismo. Para el resto es creer que tiene ese rol (recuerdo que un lobo tiene rol, que un rol sabe los descartados...). Es decir, la base parece fuerte pero si algo debemos aprender de un werewolf, es a no fiarte de nada que no puedas corroborar.

El transcurso de los hechos nos ha dado el rol de kesulin y el de eldritch. Cualquiera de los dos podría ser el lobo con rol o ser dos aldeanos haciendo el idiota.

Preguntas: por salvar su culo, un lobo le daría 3 roles a la bruja ( si, porque esos roles pueden ser falsos, los descartados). Así que incluso con el alegato de kesulin , para mí es igual de sospechoso que lo era al comienzo del día. Para vosotros los argumentos de eldritch y Kesulin son buenos y por eso pensáis que A o B. Para mí son tan absurdos que prefiero irme a C. Cada cual juega con lo que sabe por su rol y su experiencia.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: horak en 23 Julio 2019, 08:54:49
Por partes.

La única manera de que un masón inicial sea lobo es que sea el lobo 3. Es el único lobo que tiene rol, los lobos 1 y 2 sólo son lobos. Salvo que me haya liado. Personalmente elegiría la opción a si no se hubiera liado parda con eldrich. El problema es que iz sale un masón a decir que cazó un lobo, la bruja tiene otrtro rol.
Que los masones hagan lo que quieran. Purificar a todos también ayudaría ya que hace que no muera gente.

El lobo 3 es un tocacojones de cuidado, Podria incluso ser kawtalina, no?

El lobo 1 también.  Porque altera las videncias de Lineamiento.


La bruja también es para darle de comer aparte. Muy peligrosa si cantamos y por sus marcas.


La verdad es que del asunto eldrivh  kesulin  no se que pensar. Pero de momento eldrich
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: piluka en 23 Julio 2019, 09:03:21
Me explicas kesulin cómo sabes el rol de karinsky??
Por tu rol no, porque la información te la dan de noche y te la pasan antes del asesinato,
Entiendo que es así? no dede?
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 23 Julio 2019, 09:05:03
Me explicas kesulin cómo sabes el rol de karinsky??
Por tu rol no, porque la información te la dan de noche y te la pasan antes del asesinato,
Entiendo que es así? no dede?
Si no sois capaces de deducir mi rol no voy a ser yo quien os de el trabajo hecho. Así que lee las reglas y piensa un poco. Mal vamos para atrapar a un lobo si no razonamos.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Pi_ en 23 Julio 2019, 10:44:37
Si te sirve de consuelo Piluka. Yo tampoco sé el rol que da esa información.

Ya que katalina fue linchada y ningún rol da el rol de un linchado. Al menos que yo haya leído mal el reglamento. Lo único que se me ocurre es una opción que no diré por no ayudar a la bruja y los lobos.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 23 Julio 2019, 11:20:07
Uffff... ¡Cuánta información de buena mañana! Voy a releerme tranquilo todo lo que habéis escrito, las reglas y voy a ver si saco alguna conclusión que se haya podido pasar por alto.

Luego escribo con lo que haya podido deducir.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: piluka en 23 Julio 2019, 11:51:00
Me parece a mi que los dos sois aldeanos...

centrémonos, en la opción de los masones, me parecen todas malas
1 asesinato extra a los lobos, eldrich o kesulin muertos
2 club pocoyo
3 ayudar demasiado a la bruja
4 es la menos mala pero no se si nos beneficia demasiado
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 23 Julio 2019, 12:02:38
Quizás tengas razón y Eldritch la ha liado como él solo sabe hacerlo. Así que mi voto para Queroscia.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: SebaManu en 23 Julio 2019, 12:57:15
Ya estoy desconfiando muy fuerte tanto de Eldritch como de Kesulin, tantas revelaciones con el rol de la Bruja suelto por ahí no me parece inteligente, pero también es cierto que si nos quedamos esperando saber más cosas vamos a terminar comidos por los lobos como en la última partida.
Hoy mi voto es para Eldritch aunque el voto de Kesulin a Queroscia me suene muy raro.



Aunque mas raro es el voto a "KARINSKY HA MUERTO DURANTE LA NOCHE".   xD
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 23 Julio 2019, 14:10:44
Madre mía.
Cuando dos personas se enfrascan o hay lobo o dos aldeanos idiotas.
queroscia y maeglor aquí el pueblo no tira una moneda y reza. Aquí el pueblo tenemos que apretar y sacar las conclusiones.
Que mañana salgo yo y digo. Oye que Paco es lobo porque yo soy el ateo y nos lo creemos.
Acepto que kesulin tenía marca y ya no. Hay un rol lobo que quita marca y otro bueno que lo hace.
Pregunta para los jugadores. Si fueras el rol bueno. Irías di a día usándolo? Si es si, porque ha sido el lobo para salvar a kesulin?
Si fueras lobo, sabiendo que hay un rol que sabe como las marcas vienen y van. Tratarías de despistar alguna vez o harías una estrategia lógico.

No digo que no linchemos a kesulin pero al menos vamos a buscar fallos. Si busco fallos, ha cometido más eldritch que kesulin. Y ya digo que en mi lista de más sospechosos está kesulin, yo y todo aquel que no tuvo dos votos.
Y te voto a ti porque no me gustan los palomiteros y entrar y no decir nada y creerte un argumento tan poco sostenible como el de eldritch sin apretar tuercas es de lobo. Que ve la oportunidad de subirse a un carro.

No he jugado mucho contigo, pero creo que me pueden acusar de cualquier cosa menos de palomitero; implicado siempre desde mi primera partida. Lo que no veo y paso de seguir haciendo es lo de justificarme: ya he dicho que respeto tu decisión, pero sigo sin comprenderla. Pero no voy a negar que me jodería quedarme fuera de la partida por una obcecación absurda. En fin... Ya veremos quién es el que se ha subido a un carro aquí.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 23 Julio 2019, 14:12:08
Madre mía.
Cuando dos personas se enfrascan o hay lobo o dos aldeanos idiotas.
queroscia y maeglor aquí el pueblo no tira una moneda y reza. Aquí el pueblo tenemos que apretar y sacar las conclusiones.
Que mañana salgo yo y digo. Oye que Paco es lobo porque yo soy el ateo y nos lo creemos.
Acepto que kesulin tenía marca y ya no. Hay un rol lobo que quita marca y otro bueno que lo hace.
Pregunta para los jugadores. Si fueras el rol bueno. Irías di a día usándolo? Si es si, porque ha sido el lobo para salvar a kesulin?
Si fueras lobo, sabiendo que hay un rol que sabe como las marcas vienen y van. Tratarías de despistar alguna vez o harías una estrategia lógico.

No digo que no linchemos a kesulin pero al menos vamos a buscar fallos. Si busco fallos, ha cometido más eldritch que kesulin. Y ya digo que en mi lista de más sospechosos está kesulin, yo y todo aquel que no tuvo dos votos.
Y te voto a ti porque no me gustan los palomiteros y entrar y no decir nada y creerte un argumento tan poco sostenible como el de eldritch sin apretar tuercas es de lobo. Que ve la oportunidad de subirse a un carro.

Yo acepto que es posible que la estrategia de Eldritch pueda no haber sido la mejor. De hecho, no suelo ser partidaria de revelar roles, normalmente me da la sensación de que quita al juego parte de su gracia. Pero nuestro deber como aldeanos no debería ser entrar a cuestionar si X es o no un buen jugador, sino tratar de decidir lo mejor posible con la información que se ha dado. Ahora mismo, votar a cualquier persona que no sea kesulin o Eldritch me resulta poco mejor que votar a ciegas, porque al fin y al cabo, salvo algunos detalles como las votaciones del día anterior, ninguno hemos hecho declaraciones fuertes más allá de posicionarnos de un lado u otro. Me parece que lo que dice Eldritch tiene muchas posibilidades de ser cierto porque como ya he dicho su estrategia no tendría sentido siendo lobo, y porque además al haber votado también a Katalina puedo confirmar que yo no tenía ningún voto doble, al menos siendo consciente de ello.

Ahora, supongamos que estas razones no os parecen suficientes para confiar en que Eldritch tiene razón: ¿es mejor linchar a otra persona por razones mucho menos potentes? Lo único que me parecería razonable como alternativa sería elegir linchar a Eldritch, puesto de todas formas ya se ha suicidado, y usar la videncia de los masones para escanear a kesulin y así ya lincharlo al día siguiente sin tener dudas. Pero es que esto implicaría, además de malgastar una oportunidad de linchamiento y dejar vivir una noche más a un potencial lobo, que un masón estuviera obligado a revelar su rol...no sé, echando un poco de números de forma superficial yo creo que como aldeanos no nos sobra el tiempo como para descuidarnos, porque entre unas cosas y otras es fácil que los lobos y la bruja vayan a tener bastantes oportunidades de conseguir muertes rápido. Además, tenemos a dos jugadores de momento desaparecidos que no sabemos si harán acto de presencia para votar hoy, y que, en caso de que no, creo que mueren...

En vista de todo esto, me mosquea un poco el voto a querocsia y no me convencen mucho las razones dadas siendo que otros tantos estamos apoyando lo mismo que ella. Además, elegir votarla a ella en lugar de a Eldritch casi me hace pensar que como lobo buscas que no muera alguien a quien ya te vas a poder quitar de en medio por otras vías...no obstante, me parece un modus operandi lobuno tan descarado que por ahora me obligo a poner mis propias intuiciones en entredicho.

Gracias, estoy en todo contigo, salvo en que no soy una ella, sino un él  jjj  Segunda vez que me pasa ya en el foro  :confuso:
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 23 Julio 2019, 14:20:59
Quizás tengas razón y Eldritch la ha liado como él solo sabe hacerlo. Así que mi voto para Queroscia.

Admito dos cosas:

1) Quizás Eldritch nos la ha vuelto a colar (lo hizo muy bien la última partida). En estos momentos tengo mis particulares debates sobre cómo proceder hoy, porque tu intervención canta-roles me da que pensar.

2) Pero ¿votarme a mí?... ¿Qué motivo lógico podrías tener? El debate enmarañado está en quién hace más daño a la aldea, y la cosa está entre ti y Eldritch, pero vas y te sumas al carro de Pi_. Sinceramente, me parece incomprensible, más allá de una pataleta porque yo haya sido el primero que creyó a Eldritch y te votara. Luego hablas de obsesiones... Se supone que aquí tomamos decisiones por el bien común y para ganar a los lobos (y a la bruja). ¿Qué se gana con mi linchamiento?

Lo cierto es que es un día muy interesante —e intenso—, en el que hay mucha información que analizar, pero es que ya me haces que no descarte ni siquiera la posibilidad de que hagas pareja lobuna con Pi_, a quien ayer tenía descartado como tal. Retorcido al máximo, pero ¿realmente inviable?...

Y todo por este voto que considero gratuito, como considero gratuito el de Pi_.

Luego nos lamentaremos de perder y diremos que qué bien ha jugado fulanito o menganita. Pero igual es que son otros los que juegan mal.

¿Podrías argumentar tu voto contra mí y tu no voto contra Eldritch?
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 23 Julio 2019, 14:23:13
Yo dejo de votar a Eldritch porque me parece más lobo Queroscia o Maeglor, que aprovechan el carro que ha creado Eldritch para unirse comodamente si cuestionar nada de su teoría que hace aguas por muchas vías. Al final no tendré más remedio que linchar para intentar salvarme, así que si linchando a Eldritch puedo salvarme no hay dudas de que voy a votar a Eldritch, y se lo merece, porque la jugada que ha hecho es más de lobo que de aldeano, pero Eldritch es muy de liarla.


Pero no voy a negar que me jodería quedarme fuera de la partida por una obcecación absurda. En fin... Ya veremos quién es el que se ha subido a un carro aquí.

Lo mismo digo, me estáis linchando porque alguien me ha señalado, sin cuestionar si lo que dice es cierto o no o si es un lobo implicando a otro jugador. Además de que se prefiere linchar al señalado frente al otro, que tiene un rol mayormente perjudicial para los aldeanos, más cuando se ha demostrado que no le tiembla el pulso a la hora de asignar la marca y matar a cualquiera.

Yo ya lo he dicho, un lobo no ayudaría a la bruja pero vosotros a lo vuestro. Cegados por la sangre, siempre que no sea la vuestra.

Mañana algunos roles van a saber que yo era aldeano, y si Eldritch no ha muerto se va a llevar todos los votos, o debería. Lo que a la postre si Eldritch es aldeano nos deja con llegar al cuarto día sin ningún lobo muerto. :plas:
Si Eldritch no es lobo, espero lo sea, les ha dado más de media partida a los lobos. Yo en esta partida voy con la bruja (aunque no te voy a ayudar más).  :cejas:
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 23 Julio 2019, 14:27:08
¿Podrías argumentar tu voto contra mí y tu no voto contra Eldritch?
Lo acabo de postear.

Añado además, entiendo el voto de Pi.

Que sigas emperrado en que soy lobo es incomprensible, no entiendo como se puede seguir pensando eso. Pero claro, en mi cabeza yo lo veo claro pero parece que no se ve tan claro desde fuera.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Maeglor en 23 Julio 2019, 14:38:58
¿Podrías argumentar tu voto contra mí y tu no voto contra Eldritch?
Lo acabo de postear.

Añado además, entiendo el voto de Pi.

Que sigas emperrado en que soy lobo es incomprensible, no entiendo como se puede seguir pensando eso. Pero claro, en mi cabeza yo lo veo claro pero parece que no se ve tan claro desde fuera.

Yo lo único que he visto es que te ha dado la pataleta kesulin. Y que la has liado diciendo roles, que igual son ciertos o igual no. Y que los que te votan son lobos pues porque tú lo dices.

En mi cabeza cuando te he votado o bien eras lobo tú o bien lo era Eldritch y él tenía mejor argumento. No es que no haya cuestionado lo que decía, es que me ha parecido verosímil; tenías marcas y ahora no las tienes luego te has limpiado; o bien te ha limpiado el rol bueno de casualidad o bien eres lobo y te has limpiado.

Pero es más, es que primero me acusaste a mí y a Daessaer de votar a uno que por tus razones tú no hubieras votado que ya me pareció bastante peregrino pero luego leo que ¡coñe es que tú hiciste lo mismo! Pero claro tú tenías una super excusa de que nosequé y nosecuantos. Eso es la ley del embudo de toda la vida. La verdad es que tanta vehemencia sólo me suena a pataleta de lobo cazado.

Me puedo equivocar porque no he analizado todo bien, me leí las reglas pero la verdad no me da para analizar todo a tope.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 23 Julio 2019, 14:45:57
Tu porcentaje alto es falso a más no poder, y como soy lobo pues voy a ayudar a la bruja, y que os jodan a los lobos.

Katalina era el alcalde
Karinsky era el Erudito del Tochopós


Señora Bruja, ahí le dejo 4 roles, ya que se deduce el mio y el de Eldritch, y paso a explicarle el porque el de Eldritch, no sea que no lo vea o no me crea.

Katalina era el alcalde, ergo es muy probable que ganara los empates a votos, pero murió Katalina...Eso nos dice que Katalina tenía 3 votos, no 2 como se mostraba en el recuento. Solo 1 rol suma 1 voto y es el causante de la muerte de Katalina, y digo 1 rol porque el erudito esta muerto y sé a quien le ha dejado la marca de la razón.

Ergo, o Eldritch o Zaratrusta son el Santo Inquisidor, de ahí mi voto abriendo con Eldritch, Uno de los dos había matado adrede a Katalina sabiendo que no iba a haber empate, y quería saber porqué.

Eldritch se destapa como Inquisidor, cosa que yo sabía al 50%, por lo que tiene veracidad máxima a mis ojos. Si alguien duda de que Eldritch no es ese rol yo se lo confirmo (señora bruja).

Puede que Eldritch sea aldeano, pero la jugada es de autentico lobo. Como ya he dicho, no solo condiciona la elección de los masones, miente al acusar a un aldeano con una teoría vaga y totalmente equivocada y encima me obliga a destapar roles para intentar salvarme. Muy bien jugado Eldritch. Y como sé que no eres la Bruja pues la Bruja tiene mi apoyo y total confianza.

Y ojo señora Bruja, que de todo esto se intuyen más roles. Un poco de vista y cazas algún rol más con alta probabilidad.

Y a los aldeanos, si se diera el caso de que Eldritch fuera aldeano, entonces los lobos han a provechado el carro que ha creado Eldritch de la nada y se han sumado alegremente. Maeglor y Queroscia tienen mi atención.

Para los masones:
Seguid con la videncia y dad una muerte por rol a los lobos, uno de nosotros dos va a morir.

Este es el mensaje que más me cuesta responder.

En primer lugar: seas lobo o aldeano, ¿por qué darle tanta información a la bruja? ¿Qué ganas con ello? Hasta donde yo sé, de esto solo se beneficia la bruja. Y me escama más cuando ya al principio ibas diciendo la estrategia óptima para la bruja. En serio, no logro entender qué ganas con ello. Y si solo es una pataleta, me parece muy mal, la verdad.

En segundo lugar: (algo retorcido, lo reconozco, pero ya no descarto nada) podrías ser la propia bruja y te has inventado esto para alejar sospechas. Ya te digo que me parece retorcido y poco probable, pero a ver qué contestas primero a que le hayas dado tanta información a la bruja.

En tercer lugar: has cantado tu rol. Pero eso no te convierte en aldeano necesariamente, pues bien podrías ser el lobo camuflado.

Más cosas: dices:

«Katalina era el alcalde, ergo es muy probable que ganara los empates a votos, pero murió Katalina...Eso nos dice que Katalina tenía 3 votos, no 2 como se mostraba en el recuento. Solo 1 rol suma 1 voto y es el causante de la muerte de Katalina, y digo 1 rol porque el erudito esta muerto y sé a quien le ha dejado la marca de la razón».

¿Cómo podrías saber esto? Vale, releyendo las reglas se me ocurre una posibilidad distinta de la que he pensado inicialmente. Pero eso no quita que puedas ser el lobo camuflado.

También dices:

«Puede que Eldritch sea aldeano, pero la jugada es de autentico lobo. Como ya he dicho, no solo condiciona la elección de los masones, miente al acusar a un aldeano con una teoría vaga y totalmente equivocada y encima me obliga a destapar roles para intentar salvarme. Muy bien jugado Eldritch. Y como sé que no eres la Bruja pues la Bruja tiene mi apoyo y total confianza».

Y sin embargo me votas a mí... Bueno, dejemos eso de lado.

¿Recuerdas mi primera partida, Kesulin? Era aldeano y la lié por mentir, pensando erróneamente que así sacaría información. No creo que se pueda poner en duda que era cosa de novato. Karinsky y tú os encargasteis de que muriera: el argumento es que ya daba igual si era aldeano o no, porque tenía pinta de lobo.

Mira ese argumento con retrospección y dime si no es coherente que yo (y algunos otros) hayamos pensado que eres sospechoso, como mínimo, y ante eso que te votemos para lincharte.

Y la lógica dice que el siguiente tiene que ser Eldritch, más allá de lo que los lobos hagan durante la noche.

Pero te reconozco que me has hecho dudar seriamente. ¿Y si Eldritch es aldeano y simplemente se ha equivocado contigo? ¿Y si es lobo y nos la está metiendo doblada? En cualquier caso, es otro que está dándole información a la bruja sin venir a cuento.

De momento voy a anular mi voto: kesulin, pues necesito reflexionar sobre todo esto un poco más y ver por dónde va la gente. Además, demasiado palomitero aún en la aldea. Pero te voy a ser sincero: al final del día mi culo está antes que el tuyo y, aunque haya anulado el voto, te digo que aún tengo dudas razonables, solo que ya no eres el único que me despierta esas dudas.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 23 Julio 2019, 14:46:46
Perdona, pero yo ayer voté a Queroscia, que es un foco de atracción de votos y bien pudiera haber llevado la marca, no como votar al nuevo que altamente probable que no llevara la marca y encima le ponía en posibilidad de muerte. Menuda bienvenida hubiera sido.

Me puedes acusar de votar en solitario, bien, pero no había nadie a quien subir con 2 votos. Y por lo que veo a Queroscia no se lo reprochas, que también votó en solitario. Interesante...

Si tu dices que yo he hecho lo mismo votando a un jugador nuevo pues ves lo que tu quieres, peor no es la realidad. Yo si fuera el maestro Jora habría valorado a Queroscia como posible objetivo para Revelación. Si alguien me hubiera acompañado no tendrías esta mala excusa para endosarme el voto, pero ayer preferiste sumarte en linchar a un nuevo que muy probablemente no tenía la marca. ¡Haber votado a Queroscia conmigo si tanto te molestaba que votara en solitario!




Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Eldritch en 23 Julio 2019, 14:48:37
A ver kesulin, yo no voy a entrar más en el juego porque seriamente creo que ayer te viste como lobo acorralado. El caso es que era como yo dije... Tu sabías casi seguro que yo era el Inquisidor y luego te emperraste en intentar hacer ver que mentía con ello (y te salió mal.)

También hay quien dice que mi argumento no es bueno para votarle, hay que jugar y teniendo en cuenta la m* de rol que tengo y lo poco que puedo en esta me parece bastante más razonable que por ejemplo:

lo que no me cuadra es que no haya muerto Eldritch, lo que me hace pensar que vuelve a ser lobo.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 23 Julio 2019, 14:57:08
Este es el mensaje que más me cuesta responder.

En primer lugar: seas lobo o aldeano, ¿por qué darle tanta información a la bruja? ¿Qué ganas con ello? Hasta donde yo sé, de esto solo se beneficia la bruja. Y me escama más cuando ya al principio ibas diciendo la estrategia óptima para la bruja. En serio, no logro entender qué ganas con ello. Y si solo es una pataleta, me parece muy mal, la verdad.

En segundo lugar: (algo retorcido, lo reconozco, pero ya no descarto nada) podrías ser la propia bruja y te has inventado esto para alejar sospechas. Ya te digo que me parece retorcido y poco probable, pero a ver qué contestas primero a que le hayas dado tanta información a la bruja.

En tercer lugar: has cantado tu rol. Pero eso no te convierte en aldeano necesariamente, pues bien podrías ser el lobo camuflado.
1-No gano nada, voy en contra de los lobos.
2-¿Voy ayudando a la bruja en voz alta para despistar? creo que se me acusa de lobo, pero vale, es una posibilidad muy retorcida. Además me he inventado 3 roles y los he asignado a los muertos.
3-¿También lobo?

Pregunta para el master:
¿Puede el lobo camuflado tener el rol de la bruja?


Quien sabe, quizás tengas razón...

Soy lobo y mis compis me han curado, pero también soy bruja. Lo que nos lleva a poder matar alegremente mientras controlamos las votaciones con poseídos o nos hinchamos a saber roles para matar por rol con las marcas de la bruja.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 23 Julio 2019, 15:01:19
RECUENTO
KESULIN(4 votos):queroscia, DevilCuervo, Zaratrusta, Maeglor,
QUEROSCIA(2 votos):kesulin, Pi_,
KARINSKY HA MUERTO DURANTE LA NOCHE(1 votos):dede,
ELDRICH(1 votos):horak,
ELDRITCH(1 votos):SebaManu,

No votan:
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Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 23 Julio 2019, 15:16:14
RECUENTO
KESULIN(4 votos):queroscia, DevilCuervo, Zaratrusta, Maeglor,
QUEROSCIA(2 votos):kesulin, Pi_,
KARINSKY HA MUERTO DURANTE LA NOCHE(1 votos):dede,
ELDRICH(1 votos):horak,
ELDRITCH(1 votos):SebaManu,

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Este recuento es incorrecto. He anulado tu voto en mi último mensaje.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 23 Julio 2019, 15:21:02
Y Eldritch aparece dos veces en la lista.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 23 Julio 2019, 15:38:34
El bot no anula votos, si quieres que no salga votate a tí mismo, que es lo mismo que anular el voto.

Eldritch sale separado porque lo han escrito de dos maneras diferentes.

Además, Eldritch me está votando y no sale por alguna extraña razón. Y Daessaer vota en MAYÚSCULAS a Eldritch, no sé si Dede lo va a aceptar.

Cambio mi voto a Eldritch, la única opción de salvarme creo.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Pi_ en 23 Julio 2019, 17:16:56
Vamos por partes.
Kesulin podría ser la bruja y saber los roles por la marca. Pero ya sería puta casualidad que hubiera mandado al gato negro al linchado y al asesinado. Que fuera la bruja, ayer sacrificara su voto y se la este jugando a decir roles descartados. Sería ponerse la gran diana y morir pasto de los lobos que saben que esos roles están descartados. Pero viendo que todo cristo le vota, quizás haya decidido tirar de épica. Probabilidad de bruja 1%

No podría ser Funerario Poe. Porque este no saca el rol sino el alineamiento de los linchados y sabe el rol de katalina. 0%

La lógica me diría que es: Chamán Champán. Y que tanto katalina como Karinsky le hayan dado su rol antes de morir como telegrama. Ojito a la jugada si ese rol es el que tiene al tercer lobo. Sería épico ver a Kesulin recibiendo el último suspiro de todos nosotros mientras se alimenta de nosotros por la noche. Probabilidad 70%
Kesulin o es el tercer lobo y se ha jugado el farol de decir los roles descartados. Ojito que la bruja sabría entonces que es lobo. Probabilidad 29%.

No me cabe duda de que Eldricht es el inquisidor porque nadie lo ha negado y parece coherente con todo los relatos. Entiendo que ves una marca desaparecer y decidas votarlo porque eso es mejor que el azar. Pero cantar el rol porque tengo poco tiempo... aun así, siendo lobo sería tan mala jugada que prefiero pensar que ha sido una mala jugada de aldeano.

Queroscia: Yo juego por porcentajes y aptitudes. Si miro el día uno. Los únicos que estando presente en la votación, no tratáis de maximizar los dos votos, fuisteis tu y kesulin. La única que cambió teniendo el voto suelto (baile de voto) fue katalina. La cual si era lobo, salió mal parada de todas formas.
Empiezas el día dos y haces un análisis de los que modifican el voto. Comentas tu mismo que el santo inquisidor te parece un marrón y que no debería usar su marca alegremente.

Comienza una disputa con Eldricht equivocándose porque no entendió que no debía decir cada día a quien marca. Sinceramente, cuesta creerlo porque significa que no se ha leído como funciona su rol antes de usarlo pero aquí la norma es no leerse el reglamento así que aprendí a no hacer conjeturas en base al reglamento. Y tu siguiente movimiento es ponerte en la tribuna con un paquete de palomitas y el dedo abajo hacía Kesulin. Para mi eso te hace más lobo que cualquiera. Con la información que tengo. Kesulin es lobo a un 30%, Eldricht a 40% y tu estas al 50%, te sigue Maeglor con un 45%. El resto no tengo ni zorra todavía.

Ahora le quitas el voto a kesulin y tu explicación es ...
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Pi_ en 23 Julio 2019, 17:19:04
Para anular el voto usa tacharl  /tacharl entre paréntesis. El botiquín. Los nombres deben ser homogéneos o el boot no trabaja bien.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 23 Julio 2019, 17:41:48
Para anular el voto usa tacharl  /tacharl entre paréntesis. El botiquín. Los nombres deben ser homogéneos o el boot no trabaja bien.

Lo sé y lo he hecho bien, pinchando sobre la cruz roja de sanación, pero no sé por qué no lo recuenta. Pero vamos, que me da igual, hago lo que dice kesulin y listo: queroscia.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 23 Julio 2019, 17:42:03
Con toda la información vertida a lo largo del día voy a tratar de hacer una mirada retrospectiva, a ver si saco algo en claro.

Recuento oficial del día 1: con dos votos están Fisolofo, Karinsky, Sebamanu, Piluka, Katalina y Eldritch. Muere Katalina.

Demos por hecho que era la alcaldesa. Eso implica que tenía, al menos, tres votos. ¿Qué roles pueden haber modificado el voto condenando a Katalina? El erudito del tochopós podría haberle dado la voz de la razón a alguien y que ese alguien (presumiblemente sin saberlo) hubiese condenado a Katalina. En ese caso, el marcado con la voz de la razón debería ser necesariamente Eldritch o Zaratustra. El otro que podría haber modificado el voto es el inquisidor, condenando a cambio a alguien a una muerte casi segura. Demos también por hecho que Eldritch es el inquisidor.

En cualquiera de ambos casos, Katalina estaba condenada. Y, en efecto, murió.

Por otra parte, la estrategia de votar de dos en dos se sustentaba en el hecho de que así algún jugador, si el maestro Jora había colocado su marca sobre alguien, quizá —y repito, quizá— podría haber averiguado si uno de sus votantes era lobo.

Siendo el primer día, me resulta todo demasiado azaroso. Posible, pero muy cogido con pinzas entre tantos posibles candidatos, pues la marca no la pone sobre la marcha, sino que tuvo que haberla decidido la noche anterior.

Por último, y debido al primer evento, varios jugadores podrían tener un voto 0 real sacrificado a cambio de ciertas ventajas.

El día 2 amanece con la muerte de Karinsky y con un evento que pueden llevar a término los masones.

El primero que acusa —y vota— a Eldritch es kesulin, y lo hace en seguida, nada más abrir el día. Dice que no le cuadra que no haya muerto. ¿Por qué? Teóricamente, y si le creemos, kesulin a esas alturas ya sabe los roles de Katalina y Karinsky. Pero se me escapa por qué apunta a Eldritch (más tarde dirá que estaba al 50% de sospechas de que Eldritch era el inquisidor, pero también se me escapa cómo pudo llegar a esa conclusión).

Pi_ en seguida saca un doble razonamiento: o los lobos controlan voto oculto o hay un lobo entre los que no estábamos en la picota, y cita a Daessaer, kesulin, a mí y a sí mismo. Pero no sé por qué no cita a Maeglor, dfr07, horak, tanakin, Zaratustra, DevilCuervo o Sancho.

Sigamos con los acontecimientos del día:

En su mensaje de las 10:09:52 kesulin dice que duda «siquiera que alguna marca [del erudito] estuviera asignada». Aunque más tarde, luego lo veremos, afirma saber quién tiene asignada la voz de la razón. ¿Una mentirijilla piadosa para ocultar su rol o hay algo más detrás de esa mentira?

Sin embargo, en ese mismo mensaje, kesulin insiste en el inquisidor. Llegados a este punto, yo mismo me he preguntado desde el principio de la partida para qué iba a querer el inquisidor ponerle la marca a nadie al principio si casi con seguridad significa condenar a alguien… Me parece cojonudo si hay sospechas de quién es la bruja o un lobo, pero ¿así de inicio? De hecho, siguiendo la lectura del hilo me acabo de dar cuenta que ya dije eso mismo a las 12:04:49…

Y minutos después llega Eldritch y la lía con su mensaje al desnudo. Lo primero que hace Eldritch es citar a tres jugadores que podrían haber subido a alguien y no lo hicieron. Esos tres jugadores somos kesulin, DevilCuervo y yo mismo. Pero kesulin y yo nos habíamos votado mutuamente, por lo que tanto él como yo solo podíamos subir a DevilCuervo, y este a nadie porque para hacerlo debería bajar a Fisolofo. Kesulin ya ha dicho su postura respecto a los nuevos y yo ya dije que voté a kesulin solo porque llevaba tiempo diciendo que me quería linchar en una partida (antes del inicio de esta). Yo estaba a salvo y me despreocupé, simplemente. Pero queda en parte desmontado este primer argumento de Eldritch, que, acto seguido, vota a kesulin.

Entonces Eldritch desvela su rol. Eldritch asegura que «kesulin a estas alturas ya se imagina que este rol soy yo y por ello murió Katalina». Así que tenemos a kesulin que sospecha que Eldritch es el inquisidor y a Eldritch asegurando que kesulin seguro que ya sabía que era el inquisidor.

En este momento supongo que el 50% de kesulin era porque el inquisidor debía estar entre Eldritch o Zaratustra, y se inclina por el primero, que luego confirma, como hemos visto.

La acusación de Eldritch a kesulin se sustenta en que —supuestamente— han curado de marcas a kesulin y le han devuelto la marca de inquisición. Bien: pregunta para Eldritch: ¿por qué le pusiste la marca a kesulin sin tener ningún tipo de información? ¿Por qué lo querías muerto más pronto que tarde? La ventaja de ir escribiendo a medida que leo mensaje a mensaje es que aparecen cosas que es fácil que pasen desapercibidas. Desde que estoy jugando con vosotros he comprobado que Karinsky y kesulin son jugadores que pueden aportar mucho cuando son aldeanos. Así que… ¿qué interés puede tener otro aldeano para cargárselos? A Karinsky se lo han comido los lobos durante la noche y tú ibas a matar silenciosamente a kesulin. El hecho —hipotético todavía, pero vamos a darlo por cierto— de que le quitaran la marca es lo que te ha hecho poner toda la atención sobre él.

Pero en la intervención de Eldritch hay otro párrafo muy interesante: «Lo que no sabe es que le puse "mi marca" a kesulin restándole su voto la Noche 0, y luego al verle ayer atacar menos de lo normal durante el día 1 y pasar más desapercibido se la volví a poner Noche 1... Pero casualmente "alguien le ha curado" y tengo la marca de vuelta en casa».

Dando por cierto que no sabías que la marca permanecía sin necesidad de reasignarla, esto solo apoya la hipótesis de que querías ver muerto a kesulin. De pronto, te devuelven la marca y buscas una forma alternativa de cargártelo, que es ponerlo en la picota. No sé… Cuando menos, sospechoso. Y más sospechoso aún es que desveles tu rol por la cara, dándole un regalito a la bruja. ¿Quizá porque eres en realidad el lobo camuflado y así la bruja no acertará con su lista de rol-jugador?

En serio, Eldritch, si no fuera por cómo nos la colaste en la última partida no me replantearía tan a fondo el asunto…

Tras un cruce de tomas y dacas entre kesulin y Eldritch aparezco yo y voto a kesulin porque me parece más convincente Eldritch. El punto a favor más importante de Eldritch es cómo narices se ha curado kesulin si no lo han curado los lobos, puesto que parece improbable que haya sido el rabino (salvo que fuera el propio kesulin curándose a sí mismo, pero eso queda descartado posteriormente con sus revelaciones).

Sigue el toma y daca unos mensajes más, donde sigo interviniendo en contra de kesulin y otros van tomando partido, hasta que llega Pi_ y me vota a mí. Como es lógico, empleo algún que otro mensaje para defenderme porque me parece un voto totalmente extraño, cuando los que están en el punto de mira son Eldritch y kesulin.

Ahora llega cuando kesulin se suelta y empieza a largar roles como el que da pases para una discoteca. Pero ahí me hizo pararme y empezar a pensar. Leo un poco por encima y anuncio que más tarde diré mis conclusiones.

Más tarde Piluka plantea una posibilidad que ya se ha valorado con anterioridad algo por encima: que ambos, Eldritch y kesulin, sean aldeanos. Lo cierto es que no puede descartarse esa posibilidad, pero en ese caso los lobos se están riendo de lo lindo a nuestra costa.

A partir de las 14:10 contesto todas las cosas que he ido viendo por la mañana y, finalmente, decido darle un voto de confianza provisional a kesulin, anulando su voto.

Y mientras escribo esto, encuentro un nuevo mensaje de Pi_ con numerosas explicaciones (alguna más de la cuenta, en mi opinión, pues si había alguna duda con el rol de kesulin ya la has despejado…), poniéndome como el más probable lobo y preguntándome por qué le he quitado el voto a kesulin.

Como veo que eres bastante pro en esto (aunque creo que solo hemos coincidido en la última partida y en esta), debo decirte que no todos somos tan buenos intuyendo, deduciendo, asimilando, etc. Cualquiera podrá confirmar que voy perdido en todas las partidas, salvo en la del Oeste —y me mataron por ello— y en esta, al menos de momento. Si le he quitado el voto a kesulin es porque tengo dudas razonables y no quiero linchar a un aldeano si puedo evitarlo. Mis enemigos aquí son los lobos y la bruja y no el resto de aldeanos. Sinceramente, en estos momentos no sé a quién votar. Y ya estoy acostumbrado a estos argumentos/contraargumentos que no llevan a ningún lado, como me suele pasar con Karinsky. Si tú ya me has enfilado, da igual lo que yo diga, siempre verás lo que diga con ojos de sospecha.

Creo que un error común entre «los que sabéis jugar» es juzgar que los demás son lobos si no juegan como se supone que deberían. Y quizá la respuesta es tan sencilla como que ni todos sabemos jugar tan bien ni todos tenemos por qué jugar del mismo modo. ¿O acaso tú, Pi_, no has dicho que sigues tus propios criterios y que no tienes por qué dar explicaciones?

Bien, este documento lo he escrito en un Word mientras iba leyendo detenidamente todo el foro. Ahora lo copio y lo pego. Y a ver si alguien tiene algo que decir.







Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 23 Julio 2019, 17:44:41
Releyéndome tengo otra pregunta directa para Eldritch: ¿por qué quisiste que muriera Katalina?
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Zaratrusta en 23 Julio 2019, 17:51:39
Yo debo ser muy cabezota, como siempre nos acusan a los de mi tierra, porque sigo viéndole las orejas a kesulin. Dejando a un lado lo ya dicho de lo poco probable de que el rabino en noche 1 elija purificar a kesulin, la forma de argumentar su defensa también me resulta bastante sospechosa. Poco después de ser acusado por Eldritch él le respondía así:


Todo apunta a que eres lobo, mientes, manipulas votaciones, revelas rol sin miedo, acusaciones vagas, manipulas la elección de los masones para el evento.

Yo no puedo ayudarte en porque me han curado, no tengo ese conocimiento, pero cualquiera que te lea debería votarte al instante.

En cambio, conforme la opinión general parece ser la de considerar a Eldritch aldeano (confundido o no), va moderando su discurso poco a poco, hasta el punto de preferir votar a otro antes que a él...no sé, creo que un aldeano a la hora de responder a una acusación es un poco más cuidadoso y lo piensa mejor, antes que entrar en un cruce de acusaciones desesperado y condenado a acabar en una "guerra civil" de ciudadanos vs ciudadanos mientras los lobos expectan.

Respecto a conocer los roles de Katalina y Karinsky...seguimos ayudando a la bruja sin ton ni son y como defensa tampoco es muy concluyente, porque el rol que imagino que tiene kesulin, en caso de que no sea una mentira para despistar, bien podrían tenerlo los lobos, ya sea él mismo o un compi que le haya pasado la información  :viejos:

En fin, que...a pesar de las dudas, mantengo mi voto. En caso de que al final se demuestra la inocencia de kesulin, ya tengo cagada insignia que recordar como forera novata  :beber:


Gracias, estoy en todo contigo, salvo en que no soy una ella, sino un él  jjj  Segunda vez que me pasa ya en el foro  :confuso:

 jjj rectifico entonces...ya me ha pasado con algún que otro nombre, hay varios que me suenan muy neutros y hasta que vaya acostumbrándome a como os nombran los digo un poco al azar.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Pi_ en 23 Julio 2019, 18:52:03
queroscia, a diferencia de lo que crees no te tengo enfilado. Tu mismo dices que votaste a kesulin porque mejor que nada, es algo. Yo te voto a ti hoy por el mismo motivo. Mañana seguramente votaré por otro lado porque los masones habrán decidido algo, los lobos habrán matado a alguien y eso me hará seguir pensando.
Pero obviamente que me quieras argumentar que eres novato cuando una vez puesto a prueba, has empezado a razonar lo mismo que llevo pidiéndote desde el comienzo del día. Cuanto mínimo es curioso.

De hecho, si te molestas en leer todo lo que decimos y resumirlo. Yo mismo respondo a esta pregunta:
Citar
Pi_ en seguida saca un doble razonamiento: o los lobos controlan voto oculto o hay un lobo entre los que no estábamos en la picota, y cita a Daessaer, kesulin, a mí y a sí mismo. Pero no sé por qué no cita a Maeglor, dfr07, horak, tanakin, Zaratustra, DevilCuervo o Sancho.
Ya que dije
Citar
Luego miro quienes éramos los que no tuvimos 2 votos.
Así  rápido vi Daessar, kesulin, queroscia y un servidor. Luego miro que desde el móvil no sé abrir doble pestaña.

Mi memoria es limitada y en el móvil cambiar de día es un infierno. No sé moverme entre pestañas como en el Pc. Ni siquiera sé si se puede. Era los único que recordaba del día anterior.

Lo divertido de este juego es que cada uno juega de una forma. Que eldricht senteciara el día 0 a kesulin sin tener información me parece alucinante. Claro que por lo que he leído el pensaba que señalaba, señalaba y si volvía a señalar lo mataba. Pero podía arrepentirse. Me gustaría saber su elección a que se debió. Obviamente, debo creer que no sabía que con eso lo mataba. Porque sino, parece o lobo o que le encanta el random.

Respecto al plan del primer día. Me pareció óptimo.

Si obligas a votar 2 a cada jugador. Muchos jugadores estarán en la picota. A los lobos no les gusta estar en la picota aunque como dice Kesulin, tenemos lobos que aguantan el tipo y no mueven el voto. Por tanto, la situación nos llevaba a posibles bailes de voto (finalmente el único el de katalina y fue para cumplir el patrón). Eso me deja claro que o los lobos controlan la votación, o que no estaban involucrados o tienen los cojones de espartero.
Jorav: si se hubiera seguido el plan estricto, la probabilidad de que la marca de jorav pudiera ser activada era de un 50%. Me parece un porcentaje cojonudo. De nuevo, los lobos buscarían no estar votando con un compañero ya que tenían 1/8 de ser pillados.
Por eso ayer me parecen sospechosos los que no estuvieron en la picota por la falta de baile. Y los que no votaron conjunto.

Kesulin y tu vais top pero te dejo investigar los que también tengo en mi lista.


Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 23 Julio 2019, 19:09:38

Pero obviamente que me quieras argumentar que eres novato cuando una vez puesto a prueba, has empezado a razonar lo mismo que llevo pidiéndote desde el comienzo del día. Cuanto mínimo es curioso.


Yo no he dicho que sea novato: he dicho que era novato en mi primera partida y que la lié parda.

Lo que sí digo es que no suelo enterarme de nada. En la última partida no di pie con bola y seguí a Eldritch a pies juntillas y así nos fue a todos los aldeanos.

Me encantan este tipo de juegos y me implico, pero en ocasiones me parecen excesivamente sobrecomplicados y me pierdo. Y soy concienzudo. Así que en esta partida, que sí me entero de cómo van los roles y comprendo cómo se pueden deducir algunas cosas, pues estoy ahí. Ahora bien, cada uno razona a su ritmo. A lo mejor tú ves en seguida algo y yo necesito más tiempo u otras intervenciones que me abran los ojos.

Por lo demás, me escama bastante horak. Cuando murió Karinsky fue en el primero que pensé, por aquello de la venganza por la última partida, pero no quise tampoco pasarme de listo. Pero que sea un jugón de tomo y lomo y que apenas aparezca para decir si seguimos con lo de los dos votos, que se esté debatiendo tanto aquí y que no diga ni mu, pero que luego tenga tiempo de escribir en el hilo para soltar un chiste (que, por otra parte, no entiendo)... Me parece bastante sospechoso.

¿Algo que decir, horak?

Sinceramente, pasan las horas y se va el día, y me gustaría leer a los que no aparecen por aquí ni por equivocación...
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: piluka en 23 Julio 2019, 19:21:43
Toma ya cuántos eruditos de tochopost xD

Cuando dije lo de aldeanos es porque suponia a que se refería kesulin con su rol. Y por eso sabía quien tenía la marca de la razón. Tb es verdad que igualmente puede ser el lobo con rol tapadera y está ganando tiempo. Los roles que ha dicho no ayudan a la bruja pues están muertos. Y el suyo puede ser suyo o de otro compi si es lobo.

En cuanto a eldricht  si se ha arriesgado a morir pq piensa que ha acertado con un lobo. No es un mal cambio. Pero su olfato tampoco es infalible.

En cuanto a horak creo que más bien quiere pasar del día 2 en alguna partida xD

Luego sigo  xD
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 23 Julio 2019, 19:31:27
Toma ya cuántos eruditos de tochopost xD

Cuando dije lo de aldeanos es porque suponia a que se refería kesulin con su rol. Y por eso sabía quien tenía la marca de la razón. Tb es verdad que igualmente puede ser el lobo con rol tapadera y está ganando tiempo. Los roles que ha dicho no ayudan a la bruja pues están muertos. Y el suyo puede ser suyo o de otro compi si es lobo.

En cuanto a eldricht  si se ha arriesgado a morir pq piensa que ha acertado con un lobo. No es un mal cambio. Pero su olfato tampoco es infalible.

En cuanto a horak creo que más bien quiere pasar del día 2 en alguna partida xD

Luego sigo  xD

No entiendo lo que quieres decir. Por otro lado, ¿tú también sabes quién tiene la marca de la razón?...
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: piluka en 23 Julio 2019, 19:46:54
No, pero entiendo pq lo dice.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 23 Julio 2019, 19:54:15
¿Alguien puede hacer un recuento, por favor? No sé cómo se hace...
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: horak en 23 Julio 2019, 20:26:10
Queroscia, si te refieres a la pregunta que he  hecho en el hilo de reglas, no es un chiste, es una pregunta seria xD .


Por otro lado, he cambiado muchisimo mi forma de jugar. leo, voto y ayudo si puedo. Pero intento no tochopostear. obviamente si llego a dia 4 pues ya veremos.  Pero mi tiempo disponible es el que es y lo invierto como puedo.

me pareció perfecto el plan del dia 1.  lo que no soy capaz de ver es la obcecacion eldrich kesulin..kesulin eldrich.. ¿estais acaso luchando en otro nivel de realidad? que capacidad de deducirse el rol y saber a ciencia cierta el uno del otro .a dia 1 o 2 .

yo no hubiera matado a karinsky la noche 1 por un motivo fundamental. Mi tendencia natural es a matar a quien llegó al final de la ultima partida en curso , y ganó.  Y una cosa es linchar a lo tonto el dia 1, que no sabes qué hacer, y otra matar de noche. 


REspecto a lo que ha pasado. Es muy sospechoso que alguien se quede sin marca, porque esto estadisticamente es algo que hacen los lobos sobre los propios lobos como ya se ha dicho. Pero podria no haber no sido así. Podria no haber sido un lobo.  Podria. Pero por como se ha manejado la situacion, pues habrá que ver qué se cuece entre este duo, y mañana ya veremos.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 23 Julio 2019, 21:04:50
¿Alguien puede hacer un recuento, por favor? No sé cómo se hace...

Me autocito.  :confuso:
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: kesulin en 23 Julio 2019, 21:30:47
Tengo invitados en casa y os leo algo, resumo que estoy muy de acuerdo con Pi, o almenos en gran parte.


RECUENTO
KESULIN(3 votos):DevilCuervo, Zaratrusta, Maeglor,
QUEROSCIA(2 votos):queroscia, Pi_,
ELDRITCH(2 votos):kesulin, SebaManu,
KARINSKY HA MUERTO DURANTE LA NOCHE(1 votos):dede,
ELDRICH(1 votos):horak,

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Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: horak en 23 Julio 2019, 21:54:48
Que pasa si voto a eldricth?

eldritch


Cómo sugerencia, en mafialandia se abre un desplegable con los nombres de los participantes y solo hay que  clicar sobre el que quieres votar.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 23 Julio 2019, 22:38:42
La verdad es que me escama mucho el comportamiento de un buen número de jugadores, que a media hora del cierre siguen sin votar.

Llegados a este punto, kesulin está condenado, porque de sus tres votos, el de Eldritch es doble.

Pero si yo voto a Eldritch ambos quedan empatados y decide la suerte, ya que la alcaldesa está muerta.

Es una decisión salomónica, pero creo que es la más justa dadas las circunstancias.

Y repito: ¿por qué hay tanta gente esperando a última hora?

No me mola nada el nivel de palomiterismo que hay en esta partida.

Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: piluka en 23 Julio 2019, 22:49:58
Eso no lo sabemos pq algún voto puede variar,
kesulin sabe quien tiene el +1
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Fisolofo en 23 Julio 2019, 22:50:47
Me he perdido el día y tengo que votar Dfr07
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Daessaer en 23 Julio 2019, 22:53:28
A ver si mis mates no fallan hay 4 en eldrtich y 3 en kesulin obviamente no me da tiempo a ponerme al toy en el movil aun ni he llegao a casa
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: dfr07 en 23 Julio 2019, 22:54:30
A veces las cuestiones personales hacen que uno se tenga que conformar con intervenir muy poco.
En lo de votar a última hora no veo el problema, la verdad.

De la disputa Eldrich-Kesulín no me ha quedado claro nada, a quién votar? pues alguien sin votos por el momento, Fisolofo
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: piluka en 23 Julio 2019, 22:55:07
Yo no quiero votar a ninguno de los 2. Pero veo más posibilidades de ser lobo a kesulin aunque tampoco lo tengo claro igual me arrepiento. Y quiero voto útil de 2. Dfr07
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: dfr07 en 23 Julio 2019, 22:56:44
Me he perdido el día y tengo que votar Dfr07

Que conste que no te he votado por tu voto, de hecho cuando mandé mi mensaje me aviso de que había otros nuevos y al darle al Ok, me vi votado. Pero supongo que lo has hecho por lo mismo que yo, votar a alguien que no corre peligro para no decidir en el duelo de la jornada.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: dfr07 en 23 Julio 2019, 23:00:46
Yo no quiero votar a ninguno de los 2. Pero veo más posibilidades de ser lobo a kesulin aunque tampoco lo tengo claro igual me arrepiento. Y quiero voto útil de 2. Dfr07
Que mala eres!!
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: Pi_ en 23 Julio 2019, 23:28:36
Aquí la gente llega. Pone un mensaje de lo siento y casca un voto rompiendo el empate.
La virgen
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: dede en 24 Julio 2019, 01:47:42
dede

RECUENTO
ELDRITCH(4 votos):kesulin, queroscia, horak, SebaManu,
KESULIN(4 votos):DevilCuervo, Zaratrusta, Maeglor, Daessaer,
DFR07(2 votos):Fisolofo, piluka,
KARINSKY HA MUERTO DURANTE LA NOCHE(1 votos):dede,
QUEROSCIA(1 votos):Pi_,
FISOLOFO(1 votos):dfr07,

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Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: dede en 24 Julio 2019, 01:56:35
Recuento oficial

KESULIN(5 votos):DevilCuervo, Zaratrusta, Maeglor, Daessaer, Eldritch,
ELDRITCH(4 votos):kesulin, queroscia, horak, SebaManu,
DFR07(2 votos):Fisolofo, piluka,
QUEROSCIA(1 votos):Pi_,
FISOLOFO(1 votos):dfr07,
SANCHO(1 votos): Sancho
TANAKIN(1 votos): tanakin



Kesulin ha sido linchado

...

Sancho ha muerto de un ataque de timidez
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 26 Julio 2019, 19:38:04
Estimado Pi_:

Hay lobos capaces de arriesgarse a un empate entre 5 solo por no arriesgarse a movimientos raros. Puede que tengas razón pero no descartes a 5 jugadores tan alegremente, aunque hayan muerto ya 2 de ellos y evidentemente uno no era lobo.
Esta parte de la deducción no la entiendo. ¿Puedes desarrollarla, por favor? Gracias.


O Eldritch o Zaratustra tienen voto doble o el alcalde no sabe que Katalina es una de las mejores lectoras de votos o lo que es peor lo sabe y por eso se la ha querido quitar del medio

Tampoco entiendo esta deducción...  :triste: ¿Me la puedes desarrollar, por favor? Gracias.



Por cierto, yo soy el maestro Jora y no doy la marca Revelación a jugadores como DEVILCUERVO o SEBAMANU, por ser improbable que reciba 2 votos el primer día. ¿Me podéis explicar que hacéis votando a estos jugadores a día 1 Maeglor y Daessaer? Parece que quereís evitar una videncia de la marca revelación...

Esto tampoco lo pillo... Definitivamente debo andar un poco espeso.

Toma ya cuántos eruditos de tochopost xD

Cuando dije lo de aldeanos es porque suponia a que se refería kesulin con su rol. Y por eso sabía quien tenía la marca de la razón.


No entiendo lo que quieres decir. Por otro lado, ¿tú también sabes quién tiene la marca de la razón?...

¿Alguien puede hacer un recuento, por favor? No sé cómo se hace...

He aquí una pequeña muestra de cuántas preguntas hago y a cuántas personas distintas, y resulta que Pi_ es la única que se ofende cuando le pregunto. Eso sí, luego me vota porque no cuestiono las cosas y me acusa de palomitero (pero se puede ver el número de mensajes que llevo ya en el nuevo foro y comparar...).

Pi_, el mismo que me votó porque me creí a Eldritch, el mismo que dice que meto mierda, el mismo que pide explicaciones y afirma:

Yo nunca digo porque hago las cosas. Que el resto razone.

Los que han jugado conmigo varias veces saben que suelo ir así de perdido siempre, pero ¿quién sabe? Igual Pi_ incluso tiene una teoría muy interesante que dice que todo lo que hago es teatro. Quién sabe...

Luego me dice que leo en diagonal —expresión, por cierto, a la que no le encuentro ningún sentido—, pero no sé si soy el único que tiene la sensación de que él, más que dar sus puntos de vista o tomar sus decisiones, trata de llevarnos a todos por donde le interesa.

Pero vamos a ver algunas cosas que ha ido diciendo...

Te lo explico fácil.
Lo más lógico era que eldritch fuera quien dijo ser [¿Y me votas porque yo le creí?] pero existía la posibilidad de que fuera el tercer lobo (tiene rol) o cualquier otro porque conoce los descartados. Al morir hoy, parece que no era lobo. Cosa que yo ayer ya tenía Bastante claro pero seguimos sin saber si kesulin era lobo y eldritch no murió en balde

Eldritch no es lobo

queroscia, lees en diagonal, lanzas marrones por culpa de hacerlo y estoy un poco cansado.
 
Con la excusa de estar espeso metes mierda.
Luego que cómo puedo pensar que es lobo Eldricht. Lee tío lee que empecé diciendo no lo es.
No te voto porque no voy a linchar un aldeano pero ganas me dan.

Eldritch no es lobo


Te explico porque considero que Eldricht podía ser lobo más lobo que Kesulin. Eldricht mintió en como usó su marca.  Alguien que miente tiene más posibilidad de ser lobo que alguien que no miente. Kesulin no había mentido en ningún momento.
Nota: Esta explicación la dije ayer también. Contar lo mismo cada día me cansa.


Eldritch SÍ es lobo


En ese sentido, si fuera lobo, no pensaría en que tener una marca fuera preocupante. Por lo que no veo ilógico que los lobos hayan purificado al azar en vez de seguir el orden de limpiarse ellos.

Igual nos quiere decir algo, no sé...

Entiendo que para Eldricht, que su visión de juego puede ser opuesta, ver a alguien perder una marca, le haga pensar que esa persona es lobo pero para mi no es un argumento sustancial. De ahí que me resultara sospechoso. Además, deliberadamente omitió que existía una posibilidad remota que la marca la perdiera porque un bueno se la quitara.

Eldritch tiene pinta de ser lobo

Sobre todo porque yo llevo desde ayer preguntándome porque cojones iba a suponer Kesulin que Eldricht era ese rol.
Era su primera intervención del día y había explicado simplemente porque piensa que un lobo seguramente se limpie. Lo había votado pero hasta que no explica el motivo de su voto, kesulin podría pensar que era cualquier rol. Pues queroscia no se preguntó nada.

Ya ves que hoy sí me estoy preguntando cosas. Solo queda ver qué respondes tú. No hay nada como ordenar las cosas cronológicamente citando las respuestas literales.

Te voy a repetir la pregunta que ya te hizo Piluka y que no contestaste: ¿crees que kesulin y/o Eldritch eran lobos o aldeanos? No hace falta que emplees mucho tiempo, es suficiente con que digas kesulin aldeano/lobo y lo mismo con Eldrtich. Vamos, lo que viene siendo una respuesta directa a una pregunta directa.

Me votaste sin más. De hecho, nadie te secundó. Igual que pensaba yo pensaban y votaron DevilCuervo, Zaratrusta y Maeglor. Pero la andanada fue contra mí y ha continuado hoy cuando te preguntaba porque no te entendía.

Y tengo la sensación —llámame paranoico si quieres— de que estás tratando de que me voten hoy.

No sé hasta qué punto estoy siendo incómodo para los lobos, pero sí tengo claras dos cosas:

1) La mayoría de los aldeanos no piensan que yo sea lobo.
2) En cuanto suponga una amenaza para los lobos, me matarán durante la noche.

Y ahora empiezo a pensar que has dado demasiados bandazos y que me resulta complicado que puedas tener una respuesta satisfactoria para las contradicciones que he puesto de relieve sobre tu criterio sobre Eldritch.

De momento me reservo mi voto.
Título: Re:Día 2 - Susurros masónicos
Publicado por: queroscia en 26 Julio 2019, 19:39:56
Estimado Pi_:

Hay lobos capaces de arriesgarse a un empate entre 5 solo por no arriesgarse a movimientos raros. Puede que tengas razón pero no descartes a 5 jugadores tan alegremente, aunque hayan muerto ya 2 de ellos y evidentemente uno no era lobo.
Esta parte de la deducción no la entiendo. ¿Puedes desarrollarla, por favor? Gracias.


O Eldritch o Zaratustra tienen voto doble o el alcalde no sabe que Katalina es una de las mejores lectoras de votos o lo que es peor lo sabe y por eso se la ha querido quitar del medio

Tampoco entiendo esta deducción...  :triste: ¿Me la puedes desarrollar, por favor? Gracias.



Por cierto, yo soy el maestro Jora y no doy la marca Revelación a jugadores como DEVILCUERVO o SEBAMANU, por ser improbable que reciba 2 votos el primer día. ¿Me podéis explicar que hacéis votando a estos jugadores a día 1 Maeglor y Daessaer? Parece que quereís evitar una videncia de la marca revelación...

Esto tampoco lo pillo... Definitivamente debo andar un poco espeso.

Toma ya cuántos eruditos de tochopost xD

Cuando dije lo de aldeanos es porque suponia a que se refería kesulin con su rol. Y por eso sabía quien tenía la marca de la razón.


No entiendo lo que quieres decir. Por otro lado, ¿tú también sabes quién tiene la marca de la razón?...

¿Alguien puede hacer un recuento, por favor? No sé cómo se hace...

He aquí una pequeña muestra de cuántas preguntas hago y a cuántas personas distintas, y resulta que Pi_ es la única que se ofende cuando le pregunto. Eso sí, luego me vota porque no cuestiono las cosas y me acusa de palomitero (pero se puede ver el número de mensajes que llevo ya en el nuevo foro y comparar...).

Pi_, el mismo que me votó porque me creí a Eldritch, el mismo que dice que meto mierda, el mismo que pide explicaciones y afirma:

Yo nunca digo porque hago las cosas. Que el resto razone.

Los que han jugado conmigo varias veces saben que suelo ir así de perdido siempre, pero ¿quién sabe? Igual Pi_ incluso tiene una teoría muy interesante que dice que todo lo que hago es teatro. Quién sabe...

Luego me dice que leo en diagonal —expresión, por cierto, a la que no le encuentro ningún sentido—, pero no sé si soy el único que tiene la sensación de que él, más que dar sus puntos de vista o tomar sus decisiones, trata de llevarnos a todos por donde le interesa.

Pero vamos a ver algunas cosas que ha ido diciendo...

Te lo explico fácil.
Lo más lógico era que eldritch fuera quien dijo ser [¿Y me votas porque yo le creí?] pero existía la posibilidad de que fuera el tercer lobo (tiene rol) o cualquier otro porque conoce los descartados. Al morir hoy, parece que no era lobo. Cosa que yo ayer ya tenía Bastante claro pero seguimos sin saber si kesulin era lobo y eldritch no murió en balde

Eldritch no es lobo

queroscia, lees en diagonal, lanzas marrones por culpa de hacerlo y estoy un poco cansado.
 
Con la excusa de estar espeso metes mierda.
Luego que cómo puedo pensar que es lobo Eldricht. Lee tío lee que empecé diciendo no lo es.
No te voto porque no voy a linchar un aldeano pero ganas me dan.

Eldritch no es lobo


Te explico porque considero que Eldricht podía ser lobo más lobo que Kesulin. Eldricht mintió en como usó su marca.  Alguien que miente tiene más posibilidad de ser lobo que alguien que no miente. Kesulin no había mentido en ningún momento.
Nota: Esta explicación la dije ayer también. Contar lo mismo cada día me cansa.


Eldritch SÍ es lobo


En ese sentido, si fuera lobo, no pensaría en que tener una marca fuera preocupante. Por lo que no veo ilógico que los lobos hayan purificado al azar en vez de seguir el orden de limpiarse ellos.

Igual nos quiere decir algo, no sé...

Entiendo que para Eldricht, que su visión de juego puede ser opuesta, ver a alguien perder una marca, le haga pensar que esa persona es lobo pero para mi no es un argumento sustancial. De ahí que me resultara sospechoso. Además, deliberadamente omitió que existía una posibilidad remota que la marca la perdiera porque un bueno se la quitara.

Eldritch tiene pinta de ser lobo

Sobre todo porque yo llevo desde ayer preguntándome porque cojones iba a suponer Kesulin que Eldricht era ese rol.
Era su primera intervención del día y había explicado simplemente porque piensa que un lobo seguramente se limpie. Lo había votado pero hasta que no explica el motivo de su voto, kesulin podría pensar que era cualquier rol. Pues queroscia no se preguntó nada.

Ya ves que hoy sí me estoy preguntando cosas. Solo queda ver qué respondes tú. No hay nada como ordenar las cosas cronológicamente citando las respuestas literales.

Te voy a repetir la pregunta que ya te hizo Piluka y que no contestaste: ¿crees que kesulin y/o Eldritch eran lobos o aldeanos? No hace falta que emplees mucho tiempo, es suficiente con que digas kesulin aldeano/lobo y lo mismo con Eldrtich. Vamos, lo que viene siendo una respuesta directa a una pregunta directa.

Me votaste sin más. De hecho, nadie te secundó. Igual que pensaba yo pensaban y votaron DevilCuervo, Zaratrusta y Maeglor. Pero la andanada fue contra mí y ha continuado hoy cuando te preguntaba porque no te entendía.

Y tengo la sensación —llámame paranoico si quieres— de que estás tratando de que me voten hoy.

No sé hasta qué punto estoy siendo incómodo para los lobos, pero sí tengo claras dos cosas:

1) La mayoría de los aldeanos no piensan que yo sea lobo.
2) En cuanto suponga una amenaza para los lobos, me matarán durante la noche.

Y ahora empiezo a pensar que has dado demasiados bandazos y que me resulta complicado que puedas tener una respuesta satisfactoria para las contradicciones que he puesto de relieve sobre tu criterio sobre Eldritch.

De momento me reservo mi voto.
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ME HE EQUIVOCADO DE FORO. YA LO HE PUBLICADO DONDE CORRESPONDÍA.