Dia 3 - Tres bendiciones

[Fisolofo]

No he podido leer aún el día 2, la puta Junta de Andalucía me tiene muy ocupado intentado saber mi próximo destino,  lo poco que he visto me ha dado la impresión de ser dos buenos enzarzados,  mientras los lobos aplaudían.  Leeré todo el día a ver si me aclaro o me pierdo más,  pero ahora mismo creo que hemos perdido a dos buenos y la bruja tiene más roles en su lista

¿Alguien a leído esto?
Zaratustra, aquí el único nietzscheano soy yo

[piluka]

Piluka, vamos por partes:

ni siquiera de que ha sido marcado.

Si no te avisan de que te han marcado. parece lógico que no hablamos de que avisan a Jora.

kesulin sabía que o zaratrusta o eldricht eran el inquisidor porque sabía que katalina era el alcalde

Te lo resumo en una línea. Cuando Eldricht dice la frase que yo he puesto. Nadie, repito Nadie. Sabía que Kesulin poseía esa información.
Al menos yo no tenía ni puta idea y si alguien lo sabía, que me diga como.

Así que no quiero liar a nadie, explico las cosas. Nadie todavía se ha parado a pensar que entre todos nosotros. Hay alguien que si sabe si Kesulin fue desmarcado por los lobos o no. De hecho, aluciné con que ayer nadie sacara ese dato.
Así que voy a plantear una pregunta. Si tu tienes el rol que quita marcas y ves como acusan a alguien ¿Qué harías?

A ver por un lado si el rol bueno le ha quitado la marca sabe que le están acusando por una acción errónea pero que tampoco lo elimina cómo malo, igual podría serlo.
También tendría que ver quién se suma al carro y le vota porque si no le han quitado la marca los lobos, estos saben que es bueno y pueden intentar lincharle con la excusa.
Y tendría que intentar decir algo sin que se descubriera que es ese rol.

[queroscia]

No he podido leer aún el día 2, la puta Junta de Andalucía me tiene muy ocupado intentado saber mi próximo destino,  lo poco que he visto me ha dado la impresión de ser dos buenos enzarzados,  mientras los lobos aplaudían.  Leeré todo el día a ver si me aclaro o me pierdo más,  pero ahora mismo creo que hemos perdido a dos buenos y la bruja tiene más roles en su lista

¿Alguien a leído esto?
Zaratustra, aquí el único nietzscheano soy yo

Con tu permiso, y sin licenciatura, yo un poquito también. 

[piluka]

vamos a ver queroscia

[queroscia]

Estimado Pi_:

Hay lobos capaces de arriesgarse a un empate entre 5 solo por no arriesgarse a movimientos raros. Puede que tengas razón pero no descartes a 5 jugadores tan alegremente, aunque hayan muerto ya 2 de ellos y evidentemente uno no era lobo.

Esta parte de la deducción no la entiendo. ¿Puedes desarrollarla, por favor? Gracias.

O Eldritch o Zaratustra tienen voto doble o el alcalde no sabe que Katalina es una de las mejores lectoras de votos o lo que es peor lo sabe y por eso se la ha querido quitar del medio

Tampoco entiendo esta deducción...  ¿Me la puedes desarrollar, por favor? Gracias.

Por cierto, yo soy el maestro Jora y no doy la marca Revelación a jugadores como DEVILCUERVO o SEBAMANU, por ser improbable que reciba 2 votos el primer día. ¿Me podéis explicar que hacéis votando a estos jugadores a día 1 Maeglor y Daessaer? Parece que quereís evitar una videncia de la marca revelación...

Esto tampoco lo pillo... Definitivamente debo andar un poco espeso.

Toma ya cuántos eruditos de tochopost

Cuando dije lo de aldeanos es porque suponia a que se refería kesulin con su rol. Y por eso sabía quien tenía la marca de la razón.

No entiendo lo que quieres decir. Por otro lado, ¿tú también sabes quién tiene la marca de la razón?...

¿Alguien puede hacer un recuento, por favor? No sé cómo se hace...

He aquí una pequeña muestra de cuántas preguntas hago y a cuántas personas distintas, y resulta que Pi_ es la única que se ofende cuando le pregunto. Eso sí, luego me vota porque no cuestiono las cosas y me acusa de palomitero (pero se puede ver el número de mensajes que llevo ya en el nuevo foro y comparar...).

Pi_, el mismo que me votó porque me creí a Eldritch, el mismo que dice que meto mierda, el mismo que pide explicaciones y afirma:

Yo nunca digo porque hago las cosas. Que el resto razone.

Los que han jugado conmigo varias veces saben que suelo ir así de perdido siempre, pero ¿quién sabe? Igual Pi_ incluso tiene una teoría muy interesante que dice que todo lo que hago es teatro. Quién sabe...

Luego me dice que leo en diagonal —expresión, por cierto, a la que no le encuentro ningún sentido—, pero no sé si soy el único que tiene la sensación de que él, más que dar sus puntos de vista o tomar sus decisiones, trata de llevarnos a todos por donde le interesa.

Pero vamos a ver algunas cosas que ha ido diciendo...

Te lo explico fácil.
Lo más lógico era que eldritch fuera quien dijo ser [¿Y me votas porque yo le creí?] pero existía la posibilidad de que fuera el tercer lobo (tiene rol) o cualquier otro porque conoce los descartados. Al morir hoy, parece que no era lobo. Cosa que yo ayer ya tenía Bastante claro pero seguimos sin saber si kesulin era lobo y eldritch no murió en balde

Eldritch no es lobo

queroscia, lees en diagonal, lanzas marrones por culpa de hacerlo y estoy un poco cansado.
 
Con la excusa de estar espeso metes mierda.
Luego que cómo puedo pensar que es lobo Eldricht. Lee tío lee que empecé diciendo no lo es.
No te voto porque no voy a linchar un aldeano pero ganas me dan.

Eldritch no es lobo

Te explico porque considero que Eldricht podía ser lobo más lobo que Kesulin. Eldricht mintió en como usó su marca.  Alguien que miente tiene más posibilidad de ser lobo que alguien que no miente. Kesulin no había mentido en ningún momento.
Nota: Esta explicación la dije ayer también. Contar lo mismo cada día me cansa.

Eldritch SÍ es lobo

En ese sentido, si fuera lobo, no pensaría en que tener una marca fuera preocupante. Por lo que no veo ilógico que los lobos hayan purificado al azar en vez de seguir el orden de limpiarse ellos.

Igual nos quiere decir algo, no sé...

Entiendo que para Eldricht, que su visión de juego puede ser opuesta, ver a alguien perder una marca, le haga pensar que esa persona es lobo pero para mi no es un argumento sustancial. De ahí que me resultara sospechoso. Además, deliberadamente omitió que existía una posibilidad remota que la marca la perdiera porque un bueno se la quitara.

Eldritch tiene pinta de ser lobo

Sobre todo porque yo llevo desde ayer preguntándome porque cojones iba a suponer Kesulin que Eldricht era ese rol.
Era su primera intervención del día y había explicado simplemente porque piensa que un lobo seguramente se limpie. Lo había votado pero hasta que no explica el motivo de su voto, kesulin podría pensar que era cualquier rol. Pues queroscia no se preguntó nada.

Ya ves que hoy sí me estoy preguntando cosas. Solo queda ver qué respondes tú. No hay nada como ordenar las cosas cronológicamente citando las respuestas literales.

Te voy a repetir la pregunta que ya te hizo Piluka y que no contestaste: ¿crees que kesulin y/o Eldritch eran lobos o aldeanos? No hace falta que emplees mucho tiempo, es suficiente con que digas kesulin aldeano/lobo y lo mismo con Eldrtich. Vamos, lo que viene siendo una respuesta directa a una pregunta directa.

Me votaste sin más. De hecho, nadie te secundó. Igual que pensaba yo pensaban y votaron DevilCuervo, Zaratrusta y Maeglor. Pero la andanada fue contra mí y ha continuado hoy cuando te preguntaba porque no te entendía.

Y tengo la sensación —llámame paranoico si quieres— de que estás tratando de que me voten hoy.

No sé hasta qué punto estoy siendo incómodo para los lobos, pero sí tengo claras dos cosas:

1) La mayoría de los aldeanos no piensan que yo sea lobo.
2) En cuanto suponga una amenaza para los lobos, me matarán durante la noche.

Y ahora empiezo a pensar que has dado demasiados bandazos y que me resulta complicado que puedas tener una respuesta satisfactoria para las contradicciones que he puesto de relieve sobre tu criterio sobre Eldritch.

De momento me reservo mi voto.

[queroscia]

Estimado Pi_:

Hay lobos capaces de arriesgarse a un empate entre 5 solo por no arriesgarse a movimientos raros. Puede que tengas razón pero no descartes a 5 jugadores tan alegremente, aunque hayan muerto ya 2 de ellos y evidentemente uno no era lobo.

Esta parte de la deducción no la entiendo. ¿Puedes desarrollarla, por favor? Gracias.

O Eldritch o Zaratustra tienen voto doble o el alcalde no sabe que Katalina es una de las mejores lectoras de votos o lo que es peor lo sabe y por eso se la ha querido quitar del medio

Tampoco entiendo esta deducción...  ¿Me la puedes desarrollar, por favor? Gracias.

Por cierto, yo soy el maestro Jora y no doy la marca Revelación a jugadores como DEVILCUERVO o SEBAMANU, por ser improbable que reciba 2 votos el primer día. ¿Me podéis explicar que hacéis votando a estos jugadores a día 1 Maeglor y Daessaer? Parece que quereís evitar una videncia de la marca revelación...

Esto tampoco lo pillo... Definitivamente debo andar un poco espeso.

Toma ya cuántos eruditos de tochopost

Cuando dije lo de aldeanos es porque suponia a que se refería kesulin con su rol. Y por eso sabía quien tenía la marca de la razón.

No entiendo lo que quieres decir. Por otro lado, ¿tú también sabes quién tiene la marca de la razón?...

¿Alguien puede hacer un recuento, por favor? No sé cómo se hace...

He aquí una pequeña muestra de cuántas preguntas hago y a cuántas personas distintas, y resulta que Pi_ es la única que se ofende cuando le pregunto. Eso sí, luego me vota porque no cuestiono las cosas y me acusa de palomitero (pero se puede ver el número de mensajes que llevo ya en el nuevo foro y comparar...).

Pi_, el mismo que me votó porque me creí a Eldritch, el mismo que dice que meto mierda, el mismo que pide explicaciones y afirma:

Yo nunca digo porque hago las cosas. Que el resto razone.

Los que han jugado conmigo varias veces saben que suelo ir así de perdido siempre, pero ¿quién sabe? Igual Pi_ incluso tiene una teoría muy interesante que dice que todo lo que hago es teatro. Quién sabe...

Luego me dice que leo en diagonal —expresión, por cierto, a la que no le encuentro ningún sentido—, pero no sé si soy el único que tiene la sensación de que él, más que dar sus puntos de vista o tomar sus decisiones, trata de llevarnos a todos por donde le interesa.

Pero vamos a ver algunas cosas que ha ido diciendo...

Te lo explico fácil.
Lo más lógico era que eldritch fuera quien dijo ser [¿Y me votas porque yo le creí?] pero existía la posibilidad de que fuera el tercer lobo (tiene rol) o cualquier otro porque conoce los descartados. Al morir hoy, parece que no era lobo. Cosa que yo ayer ya tenía Bastante claro pero seguimos sin saber si kesulin era lobo y eldritch no murió en balde

Eldritch no es lobo

queroscia, lees en diagonal, lanzas marrones por culpa de hacerlo y estoy un poco cansado.
 
Con la excusa de estar espeso metes mierda.
Luego que cómo puedo pensar que es lobo Eldricht. Lee tío lee que empecé diciendo no lo es.
No te voto porque no voy a linchar un aldeano pero ganas me dan.

Eldritch no es lobo

Te explico porque considero que Eldricht podía ser lobo más lobo que Kesulin. Eldricht mintió en como usó su marca.  Alguien que miente tiene más posibilidad de ser lobo que alguien que no miente. Kesulin no había mentido en ningún momento.
Nota: Esta explicación la dije ayer también. Contar lo mismo cada día me cansa.

Eldritch SÍ es lobo

En ese sentido, si fuera lobo, no pensaría en que tener una marca fuera preocupante. Por lo que no veo ilógico que los lobos hayan purificado al azar en vez de seguir el orden de limpiarse ellos.

Igual nos quiere decir algo, no sé...

Entiendo que para Eldricht, que su visión de juego puede ser opuesta, ver a alguien perder una marca, le haga pensar que esa persona es lobo pero para mi no es un argumento sustancial. De ahí que me resultara sospechoso. Además, deliberadamente omitió que existía una posibilidad remota que la marca la perdiera porque un bueno se la quitara.

Eldritch tiene pinta de ser lobo

Sobre todo porque yo llevo desde ayer preguntándome porque cojones iba a suponer Kesulin que Eldricht era ese rol.
Era su primera intervención del día y había explicado simplemente porque piensa que un lobo seguramente se limpie. Lo había votado pero hasta que no explica el motivo de su voto, kesulin podría pensar que era cualquier rol. Pues queroscia no se preguntó nada.

Ya ves que hoy sí me estoy preguntando cosas. Solo queda ver qué respondes tú. No hay nada como ordenar las cosas cronológicamente citando las respuestas literales.

Te voy a repetir la pregunta que ya te hizo Piluka y que no contestaste: ¿crees que kesulin y/o Eldritch eran lobos o aldeanos? No hace falta que emplees mucho tiempo, es suficiente con que digas kesulin aldeano/lobo y lo mismo con Eldrtich. Vamos, lo que viene siendo una respuesta directa a una pregunta directa.

Me votaste sin más. De hecho, nadie te secundó. Igual que pensaba yo pensaban y votaron DevilCuervo, Zaratrusta y Maeglor. Pero la andanada fue contra mí y ha continuado hoy cuando te preguntaba porque no te entendía.

Y tengo la sensación —llámame paranoico si quieres— de que estás tratando de que me voten hoy.

No sé hasta qué punto estoy siendo incómodo para los lobos, pero sí tengo claras dos cosas:

1) La mayoría de los aldeanos no piensan que yo sea lobo.
2) En cuanto suponga una amenaza para los lobos, me matarán durante la noche.

Y ahora empiezo a pensar que has dado demasiados bandazos y que me resulta complicado que puedas tener una respuesta satisfactoria para las contradicciones que he puesto de relieve sobre tu criterio sobre Eldritch.

De momento me reservo mi voto.

[Maeglor]

Bueno hoy creo que cerraba esto y hay que votar a alguien.

Por mi parte ayer sí tenía dónde agarrarme pero hoy no. No veo recuento ni he leído todo pero así a bote pronto me parece que queda mucha gente que ni ha intervenido y creo que alguno de ellos es lobo. De los habituales he visto a algunos participar, pero a Daessaer no la he visto. Me puedo equivocar. No sé si será porque palomitea, de hecho me extrañaría pero bueno... no tengo otra cosa.

Así que Daessaer

[Zaratrusta]

Zaratustra, aquí el único nietzscheano soy yo

Ojo!! Es Zaratrusta, en honor a un pj de rol al que tengo cariño. Está mal escrito a posta, con toda la guasa...ya se sabe, la fisolofía lleva parodiándose a sí misma desde los tiempos de Sócrates y Aristófanes, y parece que la tendencia no cambia 


Pi_, gracias por la respuesta, simplemente en su momento no consideré la mentira/equivocación de Eldritch tan determinante para considerar que mentía. Pero vaya, que encuentro razonable tu argumentación, y creo que has sido consecuente durante toda la partida...De momento, doy voto de confianza, aunque desde luego, si fueras lobo, desde luego mis felicitaciones.

Piluka me levanta sospechas con el tema del linchamiento de Dfr07 esta noche, pero de momento para mí hay cosas que la salvan. Por ejemplo, fue ella quien propuso en el primer día ayudar a la marca de la revelación...no creo que ningún lobo ayudara así al pueblo por muy bien que le hiciera quedar. Así que mi voto en principio va a ir para horak . ¿Razones? Bueno; día 1, se propone un linchamiento doble. Participa en él, sí, pero votando a karinsky que muere esa misma noche. Día 2, voto para Eldritch, tal vez intentando ayudar a su compañero kesulin a salvarse de un linchamiento...no son muchas pruebas, pero por algún sitio hay que tirar.

[DevilCuervo]

A falta de pruebas contra nadie y confiando en no errar... horak, lo siento.
Que los dioses nos protegan

[Pi_]

Voy a ser conciso:

Como dije ayer mil veces. Creo que Eldricht y Kesulin eran aldeanos. Lo dije ayer y aun así remarqué que obviamente me podía equivocar y puse porcentaje de lobo. Que si te fijas no superaba ni el 50%.

Ahora lo que tu llamas contradicciones.

Voy a ponerte las cosas bien. Nota: he dicho que preguntas mucho pero casualmente no preguntaste nada a Eldricht. Como eldricht lo tengo por bueno, por eso no te he votado hoy. Pero no he dicho en ningún mensaje que no hagas preguntas. De hecho, que hagas tantas y ninguna a Eldricht es lo que más escamó ayer. Os veía a Eldricht y a ti como lobos. Al disiparse la posibilidad de Eldricht lobo, te he descartado por ahora como lobo.

Empiezo el día:

Eldricht no mentía y alguien sabrá si su teoría era cierta ylo

Eldricht no mentir, significa que no era lobo y era el inquisidor. Por si la frase no se entiende. Pero no me adelanto porque me preguntaste.

¿En qué piensas que no mentía exactamente?

Contesto claramente

Lo más lógico era que eldritch fuera quien dijo ser pero existía la posibilidad de que fuera el tercer lobo (tiene rol) o cualquier otro porque conoce los descartados. Al morir hoy, parece que no era lobo. Cosa que yo ayer ya tenía Bastante claro pero seguimos sin saber si kesulin era lobo y eldritch no murió en balde

Pero parece que no lo suficiente y me preguntas:

No entiendo esa frase: si me la explicas, por favor... ¿cualquier otro qué?

Te contesto:

Ayer había 4 posibilidades:
2 lobos suicidándose.
Eldricht lobo, kesulin aldeano.
Eldricht aldeano, kesulin lobo.
2 aldeanos.
Si Eldricht hubiera sido lobo podría haber sido el 3. Lo más lógico. O cualquiera de los otros dos. Ya que los lobos conocen los roles y existía la posibilidad que el rol de inquisidor era el descartado.

Que posibilidad es la que ha sido real. Espero que la de kesulin lobo pero me temo que dos aldeanos.

Por si no lo ves, te he remarcado cuando digo que pienso que los dos seguramente fueran aldeanos.

Ahora viene una parte que te has perdido pero como soy el único que posteo pues Zaratrusta decide preguntarme.

Pi_ , dices ser partidario de jugar con la estadística y argumentas dando unos porcentajes basados en alguna que otra deducción que no termino de comprender muy bien. Dices que hay un 70% de que kesulin fuera un rol en concreto y un 30% de que fuera lobo utilizando los roles descartados. Le veo bastante sentido. Pero como tú mismo comentas, es perfectamente posible que fuera el lobo camuflado y tuviera ese rol, igual que creo que es posible que fuera un compi lobo el que le hubiera pasado la información, siendo él cualquiera de los otros dos. Teniendo esto en cuenta, no entiendo como llegas a la conclusión de que kesulin es lobo a un 30% y Eldritch, ¡a un 40%!, cuando tú mismo has dicho que este último te da la impresión de no mentir y que su juego no tiene sentido como lobo. Entiendo que cuando se escribió esto aún no teníamos noticia de la doble muerte de esta noche, que ayuda a clarificar las cosas del todo respecto a Eldritch, pero no puedo entender que en ese momento Eldritch te pareciera más potencialmente lobo que kesulin. Tampoco entiendo que fijándote en porcentajes ignores que un rabino tiene 1/16 de haber curado a kesulin, por no hablar del factor humano que apunta a que lo normal en noche 1 es curarte a ti mismo. Por ser posible, es posible incluso que el rol del rabino esté descartado, mientras que el del lobo purificador va a estar siempre sí o sí. Creo que haces unos análisis bastante inteligentes pero no logro entender por qué te parece que este era un carro débil al que sumarse.

Decido explicar porque en ese momento. Cuando Eldricht todavía seguía entre nosotros y no teníamos certeza de que pudiera o no estar mintiendo.

Te explico porque considero que Eldricht podía ser lobo más lobo que Kesulin. Eldricht mintió en como usó su marca.  Alguien que miente tiene más posibilidad de ser lobo que alguien que no miente. Kesulin no había mentido en ningún momento.
Nota: Esta explicación la dije ayer también. Contar lo mismo cada día me cansa.

Así que me parece estupendo que quieras sacar respuesta hoy y estés investigando. Pero si vas a sacar una secuencia de que he dicho. Podrías de paso escribir porque he dicho eso. Si me preguntan porque dije ayer X, contesto porque ayer argumentaba X. Si me preguntas hoy si sigo pensando X, pues ya he dicho desde el principio del día que no. Ayer pensaba que Eldricht tenía más posiblidad de ser lobo que kesulin, si. Lo pienso hoy, no. Ayer Eldricht estaba vivo y hoy no. Puedo equivocarme pero no reconocer errores sería de ser idiota.

Respondiendo otra cosa:

En ese sentido, si fuera lobo, no pensaría en que tener una marca fuera preocupante. Por lo que no veo ilógico que los lobos hayan purificado al azar en vez de seguir el orden de limpiarse ellos.

No es que haya querido decir algo. Lo he dicho claramente. He dicho que fijarse en que marcas aparecen o desaparecen personalmente me parece absurdo porque como lobo me la hubiera fumado. Por eso el argumento de Eldricht ayer me pareció muy cuestionable. Por eso y porque existen videntes y un rol humano que tiene información sobre las marcas.

Para que veas que me encanta que preguntes con sentido. Te respondo a esta:

Igual que pensaba yo pensaban y votaron DevilCuervo, Zaratrusta y Maeglor. Pero la andanada fue contra mí y ha continuado hoy cuando te preguntaba porque no te entendía.

Hoy he dicho claramente que no te voy a votar. Seguiré diciendo claramente porque te voté ayer y mi yo de ayer, seguiría votándote. De hecho he puesto el motivo que son dos.

Porque yo voté a Quersocia. Fue el primero en posicionarse sin apretar

Además, no preguntaste a Eldricht y si al resto.

Respondo a Piluka:

Por qué no votaste a alguien con un voto, 2

Yo voté a primera hora y di un motivo. Si nadie me quiere secundar no es mi culpa. Si los que votasteis a última hora porque si, no pusisteis uno más, es cosa vuestra. Que voy a entrar y cambiar mi voto porque el resto votéis en el último segundo y sin sentido...
Si tu voto en vez de a DFR07 hubiera sido a queroscia . Hubiera tenido dos votos.